五千年(敝帚自珍)

主题:薄案没有审到的 -- 益者三友

共:💬426 🌺2397 🌵180
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 29
下页 末页
                    • 家园 越来越看不明白你要表达什么了?

                      没有客观公正的统计分析的前提下,我反对用事实而非的数据进行讨论

                      我不知道你这句话是什么意思,是说现在的公开数据是被篡改的?

                      • 家园 有前提滴

                        就是关于重庆模式是吹出来的还是干出来的,不要误导哦。你要我拿数据我说不要了吧,于是BALBAL嘴炮一番,你现在说我说的现在的公开数据是被篡改的?我的原话应该是来源不明、数据不完全、数据分析方法有问题。篡改一说是不是你针对美国会计准则修改的一事,那是美国人干的不是我干的。

                        PS:你真不明白我讲的什么吗?看我第一条回复,你不信重庆模式(你只看到红歌和打黑),我一直相信重庆有和其它地方不一样的地方。

                        • 家园 到底谁在嘴炮啊?

                          说了半天一直在兜圈子,根本没有说明任何东西。

                          你要是认为存在重庆模式,就直接说重庆模式的特点是什么。

                          • 家园 想听官方的那就听呗

                            我是不明白到底有还是没有,我一直说我也是嘴炮,和你老兄一样,但我不否认真有人实干。

      • 家园 公租房我就说一点啊

        有谁做到重庆这么大规模滴?

        2011年3月重庆公租房首批成功配租15281套今天将进行公示

        重庆公租房第二次摇号逾2.6万户抢1.5万套房源

        重庆公租房第三次摇号24650套成功配租

        重庆公租房第四次摇号:2.7万套房源配租

        重庆公租房第五次摇号成功配租21789套

        重庆公租房第六次摇号配租1.7万余套

        重庆公租房举行第七次摇号配租配租房源2.3万余套

        累计有14万套了,估计享受这个政策的能有30万人(肯定有不少单身的嘛,所以乘以2吧),再看看别的“一线”大城市,基本是数量级的差别

        2013年6月北京再启最大规模公租房配租1337套房源(哇,规模真的好大好大好大哦)

        上海推出最大规模公租房源4500多套(虽然少点,起码比首都强)

        天津市自2011年4月至今(2013年8月)已运营10个公共租赁住房项目,共计11043套(跟重庆同时搞起来的,问题是几年加起来才1万套,也好意思说)

        广州2013年8月起受理公租房申请首批6000多套12月可入住(注意这个是将来时哦)

        深圳最大规模公租房选房开始房源超过1.3万套(深圳还是不错滴,但距离重庆差距还是不小滴)

        不过有人肯定又要说重庆劳民伤财了,在某些人眼里这堪比纳粹啊

        通宝推:燕人,jboyin,西行的风,伪叔叔,大头大头,冰冻三尺,puma2011,
        • 家园 北京公租房据说月租才76元,现在怎么样了?
        • 家园 转一则待认可回复

          楼主标题:薄案没有审到的

          被复标题:再强调一遍数量只是一个方面

          接纳 拒绝 2] 标题:这个要看情况吧 [有型的马里昂] 推举申请认证

          对比这两个地方,一个比较明显的事实是:上海的公租房是给城市住房困难群体准备的,重庆的公租房是城郊农民和工业园区的打工者准备的。 在重庆,公租房变成了推进城市化、扩张城市人口的手段。本质上这和各地的新城运动、农民上楼运动式一致的。 ============ 各地的新城运动,农民上楼运动是要以农民放弃土地为前提才能入住的; “重庆的公租房是城郊农民和工业园区的打工者准备的。” 重庆的这些打工者也必须放弃土地才能入住公租房的话就能得出结论是一致的,如果只是临时性的暂住家乡还是有田有地有房那么就不是一致的

        • 家园 深圳公租房的公平性值得怀疑啊,

          还记得那些保障房小区来往的宝马奔驰吗?最好还是公布名单到报纸上并且有奖举报,这样才真正得到民心啊。

        • 家园 这个问题比较复杂,容我有时间给你细分析一下

          2013年重庆市政府工作报告中提到过去五年公租房共惠及58万群众,按这个数字推算重庆累计建成的公租房大概20多万套。这个数字应该是全国最多的,这个没什么异议。

          北京没你说的那么少,截至目前已经投入使用的公租房大概是4万套,今年的计划到年底再完成3-4万套,的确没有重庆多。

          但光对比数量还不行,还需要分析一些细节。我简单地说一点,我认为重庆和北京对公租房作用的定位是不同的,从操作手段、房屋位置、分配方式等方面看,北京的公租房比较符合一般人的认知,即公租房是用来解决城市居民住房困难问题的;重庆的公租房目的更复杂一些,我觉得薄的目的更多地是着眼于推进城市话进程,带动农民进城。

          这两者没有谁对谁错,都是因地制宜的政策,因为北京的城市化进程远远超出重庆,两者处在不同的阶段上。

          我们可以肯定重庆公租房搞得好,但不能简单地归结于路线问题。

          通宝推:没有人,
          • 家园 不大了解事实情况,简单分析一下。

            据我所知,一般给失地农民的房屋叫做“农民安居房”等等诸如此类的名目。共有的特征是有产权无地权。有正规的国家认可的产权证,但不像老宅那样有宅基地证,也没有土地使用权证。基本上就是“小产权房”。这种房屋,和原先的老宅很相近,也允许在同一村民集体经济组织成员内部转让,只是不再涉及宅基地。这种房屋的核心特征是有产权,是私产,毋须付房租。

            假如重庆的“公租房”名副其实的话,那很清楚,产权在政府,使用者无产权,更无地权,使用要支付租金。

            重庆会不会不给失地农民“农民安居房”,而只给“公租房”?我没看见这方面材料,也懒得去找了。自己臆测一下,应该不会,应为这样做的话,一是没有遵守征地拆迁应给与补偿和安置的一般原则,二是失地农民不会同意。

            • 家园 我最近几个帖子都是谈论这个问题的

              重庆的公租房和农民安置房其实没太大关系,公租房也不是给近郊农民准备的,因为如你所说近郊农民对公租房不会感兴趣。

          • 家园 北京是4年4万套,重庆是2年14万套
            • 家园 再强调一遍数量只是一个方面

              数量背后还有许多细节值得注意。

              外链出处

              看一下这个资料,里面列举了2011年度重庆所有的公租房项目。我没去过重庆,对重庆周边不熟悉。但从地图看,这些公租房项目的选址基本都位于主城区之外的各个镇和工业集中区,几乎没有在城市建成区内的。而且建设规模都很大,最大的建筑面积188万平,最小的也有30万平,按照公租房户均50平的计算,面积最大项目大概有将近4万套,最小的也有6000套左右。

              你再对照一下上海的公租房项目外链出处

              与重庆相比,上海的公租房项目更靠近主城区,一些项目就在中环之内。每个项目提供的房源更少,大概都在2000套左右,最多的5000套,这意味着房源更分散。

              对比这两个地方,一个比较明显的事实是:上海的公租房是给城市住房困难群体准备的,重庆的公租房是城郊农民和工业园区的打工者准备的。

              在重庆,公租房变成了推进城市化、扩张城市人口的手段。本质上这和各地的新城运动、农民上楼运动式一致的。这实际上已经背离了公租房制度建立的初衷。在我给你的第一链接文章的第26页:3.3重庆市公租房分配中存在的主要问题,里面已经指出了这一问题。

              直白点儿说,重庆的做法是令很多地方羡慕嫉妒恨的。羡慕是因为公租房建设国家是给补贴的,中央财政按面积给钱;嫉妒是因为公租房建设国家是有指标的,并不是地方想建多少就建多少(指标与补贴挂钩,超过指标部分国家不会给补贴);恨是因为大多数地方领导没有薄的人脉资源,在建设指标、用地指标等方面获得不了倾斜。

              站在重庆地方的角度,薄的做法没有什么可指责的,毕竟为地方谋取了利益。但是,这种做法是不是符合全局的利益,是不是可以推广和借鉴,是不是体现了更高的道德标准,这就值得商榷了。

              通宝推:jboyin,三笑,赵沐浴,

              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 29
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河