主题：对叙动武的叫嚣也许已影响到了身边，及外一篇 -- dfindy
家园 美国对以色列可不仅仅是宗教感情 犹太富豪对于选票和经济的影响力都是不能忽视的，参众两院的投票会限制总统的很多举动，而且这些犹太势力比阿拉伯人更清楚怎么运用这些资金影响政坛，阿拉伯世界除了石油金元这个武器就只剩下自杀攻击，他们要是能把资助那些不成器反对派的钱拿一部分出来游说美国国会也不会这么被动了。
家园 奥黑如果说做的不够好 只是化武的当天就应该扔几颗无关痛痒的战斧，就911当天小布什做的。此后发展到今天，仗又不用打，好处还全占，那才是全赢
家园 就是忙总说的 “打击报复不过夜”，你要立刻反应，如同条件反射一样，使别人深信这就是你的本能。这样你才能建立自己的“个性逻辑”，也就是形象。别人在做一件事前，即便没有向你汇报(本方)，或没有向你试探(敌方)，也能自行推算你未来的回应。
这样，很多坏事消弭于萌芽。
奥巴马做事，就是逻辑混乱的神经病。他2008一上任，就说死保阿富汗战场，结果麦政委头次晋见，就大失所望。他昨晚说得高尚无比，但一看他突发事件(8/21)时的实际应对，哪里有这么伟光正？昨晚还不是在句句骂自己？军队疲劳又怎么样？疲劳就不能连续作战？到底是军队疲劳还是总统怯战？
这样虚伪耍滑头，耍在其他方面还好说。在中东问题上，美国要为他轻浮优柔的人品付出沉重代价的。
家园 如果做总统的不想打仗，美军会站在他一边 因为美军自己也不想打仗了。这是美军高层的共识，有上任和现任参联会主席的公开言论佐证。重返亚洲也是美军赞成的，所以把超过一半的航母战斗群常驻西海岸和太平洋。这牵涉整个战略体系的动作，刚搞完，总统安全顾问就换成了“中东专家”。或许美军在国内政治斗争里输了一阵。但不能因此判断美军服输。
家园 很好，枪指挥党 - 复 很好，枪指挥党
家园 最糟糕的是武将不想打仗而文官想打仗。 家园 枪不能指挥党 就是说政治权要高于军事权。只有政治家决定军队要做什么，不要做什么。
世界上没有任何一场战争，发动方的军队是“完全准备好”的。完全准备好的战争，是没有的。
如果一场战争是必要的，哪怕军队已极度疲劳，但只要士兵们还走得动，就必须去前线。这时候，总统(总司令)要有全局眼光和铁石心肠。用美国人的话说，“操死这匹老马”。
就8月21日的孤立事件而言，阿萨德很可能是无辜的。但从美国立场出发，从叙利亚内战的总过程看，打阿萨德没什么不对的。
你现在不能一鼓作气，愤而兴兵，将来的后患无穷。
什么叫传奇？就是你离开江湖很久很久了，江湖还在传说你的怂。
家园 我下面回了嘉木 不从战略利益上分析，光从宗教情感上入手，不太站得稳。
我十年前就说过（没证据啊），中东石油重要性下降的那天，中东立刻发生灾难。看五常，俄国有西伯利亚，英国有北海，法国差点，但有核电；原来老美要大量进口，现在老美有德州，墨西哥湾，还有委內瑞拉。只有世界工厂中国，除了非州没什么其他办法。而中国在非州丢了南苏丹，北苏丹也快了。
- 复 我下面回了嘉木
家园 我同你有根本性的分歧 就是：要讲政治。
任何大国，到头来都会不惜经济代价地讲政治，讲自己的原则，否则人活着跟猪活着的区别在哪里？
所以一个民族，政治挂帅，文化挂帅，都是可以的，无非过得清苦一点，还有主体性。单单经济挂帅，那就是迦太基，长远看要亡的。
按你的逻辑，只要中东石油的边际价值继续递减，以色列(对于美国)的价值也递减到接近零，那么美国必然会在中东撒手不管。
事实上这是不可能的。
美国表面上很世俗很势利，庸俗得没心没肺，但实际上是一个“新罗马”，“新耶路撒冷”，山巅之城。这些称呼，你可以说在今天已经很没劲了，宗教确实不那么吸引人了，但对于一些保守政治人士来说，这仍然是有力的秘密武器，可以在动荡时聚拢美国民众。美国的主流宗教(新教)，是美国的龙脉之一，不会自行斩断。而新教在，对圣地的神圣义务就在。
其次，单从世俗来说，只要以色列败落一次，就必然是种族灭绝的人道灾难。美国在中东已经陷得太深，负有不可推卸的义务，要尽量确保对任何一个主体民族的灭绝灾难，不会发生。
第三，不算犹太裔在美国社会的势力，单单沙特王室在美国的投资，超过9000亿美元。加上其他“阿拉伯合伙人”在美资产，这都会对美国决策产生巨大的影响力。
所以我的个人看法，即便中东的价值递减到“负资产”的程度，美国也无法甩包袱。男人就要有担当，一个爷儿们一点不肯吃亏不肯扛起，怎么当大哥？
家园 不认同，所谓政治挂帅也是利益挂帅，只不过是长远利益罢 迦太基的灭亡或者说大多数帝国的灭亡都在于应选择长远利益时，选择了短期利益而壤成大祸。这是政治牛人与政治集团的冲突，牛人往往选择长远，因为他对下级有较绝对的影响力，而集团则难，要先考虑当前集团的利益，所以往往选择短期利益，至于祸患，死后哪怕洪水涛天！
家园 也不能完全这么看 有些原则，确实是无利益可言的，比如说当年中国支援亚非拉，用力肯定是过猛的，按利益损益表算，再怎么长远也是不划算的。
有些原则，将来利益兑现的等待期又太过漫长，比如说美国始终规划以核武器先发制人打击对手，这种顽固对抗的态度对于西方阵营也是相当痛苦的，但即便看不到胜利的希望也要坚持。
这些，都是信念的坚持，不完全是利益的坚持。
以信念坚持为纲，以利益坚持为表，坚持才能持久，被打败了敢于再打。否则单以利益计，人家打败你一次，你就必然妥协了。这是诱使别人对你冒险进攻。
政治挂帅凌驾于任何利益之上，说到底，就是争一口气。横的怕楞的，楞的怕不要命的。利益挂帅，顶多是横，连“愣”都达不到。
美国并不全是利益挂帅，它现在属于“愣”这一级。
把政治挂帅庸俗为“与利益挂帅同一档次”，会腐蚀大国的人心。
家园 花这句 一个民族，政治挂帅，文化挂帅，都是可以的，无非过得清苦一点，还有主体性。单单经济挂帅，那就是迦太基，长远看要亡的。