主题：【原创】赫克托耳读《金瓶梅》 1 人口买卖 -- 赫克托尔
家园 【讨论】1：100又如何？ 我在《水浒传的當代意義》中使用的是1：200左右的比例，整本水滸講下來，也沒有出入很大的感覺。
拿富人的標準來衡量一般比價，是很不靠譜的。
家园 1两白银价值应该超过现在1000人民币 明朝1石约等于现代多少斤？查了下有2个数据，94.4公斤和57公斤。
我看了一些古今钱物折算的公式，多是通过白米做参照物。个人觉得是不合适的，因为古代生产力原低于现代，（白米产量/人口）比率远低于现代。就明朝来说，务农人口的主粮主要是高粱，粟米等杂粮，很少吃的起白米，明朝中后期随着美洲高产农作物引进，务农人口的主粮渐渐向玉米番薯过渡，还是吃不起白米。就供求关系来讲，在古代白米是属于主粮里的奢侈品，现代只是必需品。如果要套用现代的白米价格，至少用五常米之类的高价米，市价达到5-10元/斤。这样折算的话，无论是用57公斤还是94.4公斤，折算出的1两银子还是高于1000人民币。
家园 现在人民币贬值太快，算银价应该用比较稳定的货币 你看楼下有人拿十年前物价比都差十万八千里了。
俺觉得拿美元欧元作单位更清楚些，而且当时中国的经济地位也和现在美国，欧元区类似而不是如现在的中国，白银也不是人民币这种角色
家园 物价有美元化/欧元化的趋势 随着中国生产力和消费力的提高，短期内物价一定会达到目前全球所有发达国家水平的平均值；从另一个角度看就是物价美元化/欧元化，具体来讲就是以前1块RMB能买的东西，短期未来将达到1美元/欧元的水平，考虑到汇率因素，大概就是5、6RMB。比方说2000年青菜1块1斤，现在3块1斤，10年之后4.5块1斤，20年之后6块，之后世界如无重大变化，物价将长期维持在这个水品。也就是说20年之后的RMB作为稳定的标杆是可期的。
现在来讲也就麻烦一点，得加个时间点。不过研究古代货币币值也得加时间点，比如明初银价最高，明中开始贬值，明末清初贬值很明显，清末民初白银退出货币市场转而以银圆作为货币（银圆已经有部分现代货币要素，即包含了主权货币的信用价值而不纯粹是贵金属价值）。
家园 明朝一两银子大约合今天的300块人民币多一点 从《水浒传》的大量描写中可以知道，当时两三个人在街边饭馆“搓一顿”的价格大约是一两银子。比如第九回《林教头风雪山神庙 陆虞侯火烧草料场》中写到：李小二入来问道：“可要吃酒？”只见那人将出一两银子与小二道。。
家园 同样《水浒》里 劫生辰纲之前:"吴用取出一两银子，付与阮小七。就问主人家沽了一瓮酒，借个大瓮盛了，买了二十斤 生熟牛肉，一对大鸡"
现在的小饭店里，一瓮酒大约十升十公斤至少100吧，牛肉1斤48，一只大鸡至少50吧，合下来1200没跑。
你和你的小伙伴吃饭300能拿下了，可你举得例子里陆虞侯要让管营坑杀林冲，又是请公务员又是害命的，不扔点派头可以么。
- 复 同样《水浒》里
家园 说的有理,不过古代肉便宜 我前面的帖子说过,相对而言米贵一些
至于酒,没法说,古代酒专卖.现代各种价格的酒都有(古代也是)
杜甫"速宜相就饮一斗，恰有三百青铜钱". 李白:"金樽美酒斗十千",若两酒可换,当自杜甫处买酒,卖于李白,可获利三十倍
家园 二锅头换茅台
- 复 同样《水浒》里
家园 仅仅在10几年前牛肉跟猪肉一个价 20斤牛肉不过160元。这么算来也可以这么说：一两银子相当于2000年的300多块人民币。
家园 我说值现在的1000，你偏要抱着2000年的物价 2000的时候一份盒饭5块，又丰盛又吃的饱；现在同等质量的盒饭至少15。这么折算下来，不还是现在的1000左右么。现在的物价是2000年的3倍还不止，2000年的猪肉是4块5块1斤，现在都是十多块；2000年的牛肉10块不到一斤，现在40左右一斤；2000年的绿叶蔬菜1块以下，现在常常卖到3块以上。除了主粮有国家补贴没有卖到3倍的价格，其他农副食品全是2000年的3倍价格。
还有一点，水浒传是元末明初写的，银价是明初的价格，基本等于唐宋时期的银价。到了明中后期，随着美洲的银矿被西班牙人开采，通过马尼拉购买中国产的茶叶丝绸瓷器，大量的廉价白银输入到中国这个原本较封闭的货币市场，导致银的购买力下降，实际造成贬值。而《金瓶梅》的成书期间，大致和西班牙人开始殖民菲律宾的时间是重合的，也就是说《金瓶梅》里的银价即使已经开始贬值，但仍不明显，还是等价于现今的1000左右。
家园 你说的有道理，但没有回答这个问题 今天三两个人在一个街边小酒馆吃个便饭，难道非得拿1000块人民币才出得来吗？不会吧。陆虞侯拿出一两银子给一个荒郊野外的小饭馆老板让他准备饭菜，连管营、差拨的面都没见到，应该没有炫耀的意思在。
家园 林冲风雪山神庙 看时，前面那个人是军官打扮，后面这个走卒模样。跟着也来坐下。李小二入来问道：“要吃酒？”只见那个人将出一两银子与小二道：“且收放柜上，取三四瓶好酒来。客到时，果品酒馔只顾将来，不必要问。”李小二道：“官人请甚客？”那人道：“烦你与我去营里请管营、差拨两个来说话。问时，你只说有个官人请说话，商议些事务。专等，专等。”李小二应承了，来到牢城里，先请了差拨，同到管营家里，请了管营，都到酒店里。只见那个官人和管营、差拨两个讲了礼。管营道：“素不相识，动问官人高姓大名。”那人道：“有书在此，少刻便知。且取酒来。”李小二连忙开了酒，一面铺下菜蔬果品酒馔。那人叫讨副劝盘来，把了盏，相让坐了。小二独自一个撺梭也似扶侍不暇。那跟来的人，讨了汤桶，自行荡酒。约计吃过十数杯，再讨了按酒，铺放桌上。只见那人说道：“我自有伴当荡酒。不叫，你休来。我等自要说话。”还要多说么？