五千年(敝帚自珍)

主题:《茗谈114》:天坪工程 -- 本嘉明

共:💬121 🌺466 🌵1
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        • 家园 张衡表示毫无压力
        • 家园 总统啊

          你把三峡看得过于伟光正,所以敏感过头了。事实上三峡这么大的工程,没有负面效应那才有鬼了,而地震确实是相关性最高的地质反应。当初上三峡和西医思维也确实很象,只是西医思维也不是什么妖孽,无非前些年发挥过度罢了。通篇看下来,说得蛮客观的,你老兄往屁股上引就没必要了吧,呵呵。

          • 家园 不是三峡伟光正

            而是三峡引发地震那叫小鳅翻巨浪,小马拉卡车,它承担不起啊

            我就在汶川地震的重灾区,76年就有专家预言这里要地震,85年又有一次,然后90年,97(8)?都有过地震的传闻(这次损失这么大也和前面几次预报失灵造成的心理麻痹有关),原因这里是龙门山断裂带,有没有三峡迟早都要大震的,三峡真没这么大本事

            • 家园 水库诱发地震 这是共识

              国内的新安江模型举世皆知。 新安江水库就是现在千岛湖

              是否三峡诱发地震这个吵不清楚地。。。但是大型水库啊水利枢纽肯定不会建在地震带上

              • 家园 你说的是新丰江吧

                在广东,就是这几天大家热烈讨论给香港供水滴,不是浙江千岛湖

                • 家园 刚才查了下 新安江模型是

                  计算水资源的, 汗死自己

                  新丰江是第一个发现水库会诱发地震的。。。

              • 家园 问题是水库能诱发多大地震。

                  现在全世界范围内,能确定是由水库诱发的地震,最大的大约6.1级还是6.2级,总数不到五次。绝大部分是五级以下的小地震。

                  大地震震中深度都在十公里以上,提高个百把米水位这点重量,对于十几公里的岩石层来说实在是微乎其微,更不要说水库傍的高山重量比那点水要重得多。

                  另一方面说,特大地震都是地下应力积累造成,时间越长积累越多地震就越大。如果水库提前诱发,震级肯定要比自然发生小,等于是把一个大地震分成多个小地震。

                • 家园 按你这个逻辑

                  中国功夫里的“四量拨千斤”,就是个诈骗了。

                  任何事物,都有量变到质变的临界点。水库蓄水所增加的应力,肯定比在雪山里喊一嗓子来得大吧?

                  那一嗓子,很可能引起雪崩的。一战中奥地利军队同意大利军队在山地作战,就用向雪山开炮的方式,引起雪崩活埋意军。

                  • 家园 “四两拨千斤”首先要有个千斤给拨。

                    你跑北京香山,喊破嗓子甚至去放炮也搞不出个雪崩来。

                    在欧洲,有的地方就用放炮引发雪崩来避免发生更大的雪崩。

                • 家园 是那么回事。。。

                  本来所有的水利工程就是利弊权衡之后的妥协定案。三峡现在钞票哗哗哗地流,要是没人眼红那就怪了,没人讲怪话也有鬼了。

                  地震重在防, 真发生了不是小事。

              • 家园 问个事,大多的水库算大型水库

                模型中有无详细详细指出多大的水库在多少时间之后诱发多大的地震?

                • 家园 库容超过1亿立方米的就是大型水库了

                  诱发地震我没有经验了,离开水利10多年了当年也不是做水库诱发地震这一块。 以前有个叫液化的他应该知道

                  三峡工程可行性论证中就有地址灾害这一块,除了地震还有滑坡等。水利工程地质灾害和防疫这块可以说签字容易保票难。。

                  当然三峡当然该上马。 现在发电, 供水,旅游效益让三峡集团拿,灾害是别人承担这个比较让人不爽

                  • 家园 说了这么多,你还是没法吧三峡和汶川联系起来

                    说真话,就在这个地震带上电站星罗密布,用到偏大型水库的我知道至少有离映秀直线距离不超过50公里的紫坪铺,不知道为什么眼前的电站每每被专家们忽视,偏偏要我们去盯着一个几百公里外的三峡电站。

                    说真的,作为震区居民,我非常不爽这些说不准专家。如果没有前几次预报失误,这次很多人都会警觉很多。

                    • 家园 我哪里说三峡诱发 汶川地震了?

                      我要表达的就是

                      1.水库会诱发地震,我国有个新安江模型可以预测,以前还不错。但是是否能用在三峡上,谁也不知道。

                      2. 三峡诱发的地震将在哪里,那显然不是我学的能说清楚地。

                      3. 三峡选址肯定考虑过坝址的地质条件。。。

                      预报地震,世界难题。

            • 家园 【讨论】

              关于三峡和汶川地震的关系,说个事,

              1931年(还是33年),龙门山地震带也有过一次大震,当时震级如果没记错应该是9.1,那时还没有三峡呢

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