五千年(敝帚自珍)

主题:《茗谈114》:天坪工程 -- 本嘉明

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    • 家园 【讨论】突发一个奇想

      突发一个奇想:往上送的时候能不能以水蒸气的方式呢?

      纯粹空想,还望各位业内高手莫喷:)

      • 家园 这没用。

        西北缺水主要不是空气缺水,那里三四千米以上的高山上比盆地降水多,再高了还有积雪,说明空气不很缺水。

        主要原因是下降气流,空气下降后温度升高,相对湿度下降。

        如果能想法变成上升气流,把地面的空气送到四千米以上就能增加降水。

      • 家园 运氢气比运水要划算多了

        其实这个想法在本大另一个题目里面说过,就是将水电解成氢气,然后将氢气运到偶们想要用水的地方,燃烧。现成的水电站,青藏高原丰富的太阳能资源,足够了。将雅鲁藏布江的水给电解,然后运到新疆去,燃烧后获得水蒸气。发电也好,做暖气也好随便。哪怕直接排到空气中,也可以改善当地的生态环境。

      • 家园 算算水蒸发的相变能耗和提水的势能,

        估计一下效率,就知道了。

      • 家园 理论上好象是可以的。

        不过中国这块地方大气环流是从西往东的,东面的水汽很难送到西部,这是一。

        第二,即使有办法把水汽往西送,比如利用季风。但往西有几道高岭,水汽越过高岭时因为海拔提高温度下降造成降水,水都落在岭上了。过岭后海拔降低气温提高变成干热空气,想让它降雨就很难了。新疆几个盆地都极端干旱主要是这个原因,要解决这问题就得在高岭上开口,至少得几十几百公里宽才有效,这可是天量工程。

        • 家园 抱歉,忘了说清楚使用的条件。

          仅仅在从海拔很低处送到海拔很高处才使用,以管道的方式,譬如主贴图片里提到的拉萨到羊八井。至于上去以后,经过冷凝,让水自西向东流就行了。下面的河友也说了,不知要多少能量,不过就算以液态的形式抽上去,也是要花很多电能的吧(落差大时)。

          • 家园 加拿大气候干燥,冬季又整天暖气

            室内的空气水分常常不足,所以有很多品种的“增湿机”,大致分三类。一,跟水壶烧水一样,用热量产生蒸汽,但会使室内过热,而且高温水蒸汽有一股异味(澡堂的味道),这种老款式已经完全淘汰了。第二种是用风扇把常温自来水打成很小的颗粒,喷到空中,不需要太大的能量,但必须先用滤网过滤自来水,这个滤网半月一换,成本很大(不换的话,空气里也会有异味)。第三种是不要滤网的,这种我不大熟悉。

            就是说,不用高热,也能制造小的水颗粒,但如何巨量制造,产生后怎样约束,使之沿一个预定路线流动,这恐怕还是大问题。

            • 家园 第二种是超声波吧?

              风扇很难把水打成微粒的。

              • 家园 大概是超声波吧

                我不大懂。我们家有大小3个,使用时能喷出细细的雾气(看得见),不是加热的。但那些个滤网太贵了,所以现在不常用了。大的那个,一夜可以喷出十升不到的水吧,室内空气就比较湿润了。一般是冬季用,因为大楼的暖空调似乎很善于把空气里的水分抽干。

                如果能让这些水汽带电荷,然后用电场约束,迅速吹送(慢了半路就掉下去了),似乎是可行的,但那么大面积的电场,恐怕对路经地表生物圈的危害很大。

              • 家园 曾经在我很小很小的时候,我就有个奇想

                什么时候能把水定向在空中输送就好了!那个时候看着天上的飞机拉着的一溜烟,就想,如果用这个方式把水输送到别的地方多好啊。有这个想法主要是太干旱了,我要用水桶担水浇庄家,累的屁都放不出来了!那个时候才十二三岁。

      • 家园 那得需要多大能量把水先气化啊?
    • 家园 总括起来跟大家探讨

      1,从“水资源开源潜力表”看,黑龙江没有明显优势,只占6%的权重。而“西南诸片”占20%。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      2,黑龙江取水,是在下游取水,实质上受制于人。西南取水,全部是上游取水。

      3,西南取水,水质好地势高,顺流而下东部,既能供水也能发电。

      4,所取的水,用于西部,既是农业生产用水,也是生活用水。有了生活用水,才能住人,才能建设大型光伏太阳能板列阵并随时看守维护。所以国家实施“屯田”时,按户均150亩或200亩分发,因为一开始这些地很可能只能用于风能/太阳能发电,没有农业开发价值,多给一些地表面积才能吸引人。

      5,沿途渗漏:每期工程都是小幅取水,不贪大求全,所以用水泥管全封闭送水是可能的。水泥管线可以掩埋,既防渗漏防蒸发,也利用土层保温,尽量延迟结冰期的到来。

      6,结冰:这无解。从贝加尔湖取水,冬季也会停供,只能事先多储存一些。

      7,学习美国的经验:先用中东石油,再用德州石油。我们先用西南地区的水,不用白不用嘛,再说工业施工的过剩能力也在那儿了。

      8,郭开的“大西线”,属于文科狂想。但现有南水北调的中部/西部工程,实质上就为了将来“倒逼”取西南之水。既然早晚要取,怎么取法,事关国运。如郭开所设计,用“虹吸管槽”或者“重力坝拦水,推高水位,漫过分水岭”,都是不可取的。三峡水库蓄水以来,汶川地震,2013年东部酷热,有没有间接的关联?这样巨大的,一杆子砸下去的“改天换地”工程,不要再乱上马了!

      我们不能寄希望于西医的“外科手术”式改造自然界,而要用中医的保守疗法,病去如抽丝,一点一点取水,一步一个台阶,一看不妙就停。

      中国再大,也只有这一方水土。慢慢来不着急,时间在我们这一边,可不要急躁冒进啊。

      • 家园 吴学究身份暴露无遗

        三峡水库蓄水以来,汶川地震,2013年东部酷热,有没有间接的关联?这样巨大的,一杆子砸下去的“改天换地”工程,不要再乱上马了!

        通宝推:镭射,博客南,
        • 家园 把这些文科生组个团,丢到鸟不拉屎的地方极限生存3-5天

          回来就明白在大自然面前,人类的力量是多么的渺小。

          平日里指点河山、意气风发的文章看多了,还真以为给个支点,就能撬动地球;建个水库,就能制造地震了。

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