五千年(敝帚自珍)

主题:《大国重器》 -- diamond

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            • 家园 工人的地位是97年邓去世后有大的下降

              前几天看到这个帖子,突然想起来工人的地位是97年邓去世后有大的下降。我96年开始在一家央企上班,当时工人地位很高的。98年后开始下降。表面原因主要是98年后,工人只能走技师系列,不能走上干部的管理岗位。从此再无工人当领导了。深层次的原因就不甚了解。

          • 家园 当然要自己争取。

            这不是在争取吗?这是呼吁大家要知道工人农民在社会中的作用,从心底认可他们的劳动成果。他们值得大家尊重。这不是乞求。如果社会不承认工人农民的劳动成果,哪还谈什么尊重?秀工资秀钱那是买来的尊重。

        • 家园 话说某企业老板

          亲自在工地现场测试产品,一天下来看上去跟农民工没啥区别,结果晚上去洗浴中心腐败,保安不让进。。。

        • 家园 你的情感是正当的,但是观察不符合实际,

          在经济社会,价值就是用钱来衡量的,这个是无奈也得接受的事。工人农民只要劳动成果得到认可,有合理的报酬,就是得到尊重了。实际上,大部分一线的工人农民也没有更多的要求,只要报酬合理,他才不在乎上不上报纸电视呢!

          在珠三角,长三角这些制造业发达的地方,多的是低学历的操作工工资高过那些小白领的!技术当然是可以当饭吃的。河里还有人提到搞装修的民工,工资每月近万,这个也比好多高学历的人工资高。

          多接触一些社会吧,你就会有不同的感受,没有那么悲观的。制造大国完全不可能建立在对基层劳动者的不尊重上面,你的结论错了。

          • 家园 这个说法有点好笑。

            穿一身工人服,站街上,不指望有敬重的目光(前30年是存在的)。只要不是鄙夷和防备的眼光就够了。而西装革履站那里,会有鄙夷的目光吗?

            照您的说法,得在穿工作服时胸前挂个牌子,写上月收入,才能得到尊重。这叫尊重吗?金钱是承认价值的方式,社会地位也是体现价值的方式。您说的那些人,他们有前者,但没有后者。这不是正常的。两者都有,才是公平的。

            • 家园 社会给人合理的回报,本身就是对人的尊重的一部分
              • 家园 请看清楚我的回覆。

                我并没有否认需要合理的回报。我说过了,除了金钱,还有社会地位,组合起来才是合理的回报。那位大姐有很合理的金钱回报了吧?相信作为外派人员,她拿的钱是国内很多人也比不上的吧?可她没有感受到尊重,这才是问题所在。

            • 家园 涉及到职业的问题了

              家长都想着让自己的孩子做办公室的小白领,为啥呢?因为不用风吹日晒,不用流很多的的汗,就能来钱,这个也是家长对社会的认知决定的,他们认为出力的就比不上动脑的。

              的确,现在穿一身工装或者工地扮相的迷彩服,带泥巴和油污的,站在步行街,绝对是要被冷眼的。

              社会地位,不仅仅是用钱来衡量的。

              根深蒂固的观念,动脑的比出力的要强。殊不知,现在大部分动脑的,基本就是坐在那里,连脑也不用动了,出力的相反,需要一部分动脑的。

            • 家园 就是时间问题,如果穿工装的长期高工资,慢慢就受尊敬了
        • 家园 看大国重器,最有感触的就是那里面的工人充满自豪感。

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          感谢:作者获得通宝一枚。

          作者,声望:3;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:3

          劳动者就该有尊严地创造价值。

      • 家园 中国焊接工人在人工技术上一点问题都没有..

        就看专家们的焊接工艺了和焊接装备了..你们专家能设计出来我们工人就能做出来..

      • 家园 还是要双赢的好

        比如第三集里的德国师傅们就活得不错么,被收购德国公司年年高速增长,还盖了新厂房,增加了劳动当地就业。我们中国人不应当走西方殖民者损人利己的老路,把别人曾经施加给我们的痛苦转过来又施加在其他国家身上,那样最终会害人害己。试想一下,如果全球只有中国一枝独秀,其余国家都是哀鸿遍野,只有中国能制造一切,其他国家都成为废柴,这可能实现么。就算实现了,中国真的能独善其身么?恐怕不是这样吧,呵呵。

        • 家园 大范围的双赢是不可能的

          但是和个别国家,个别项目双赢是可能的

        • 家园 最后中国成为世界的“市区”

          其他都是郊区,各色人等在成人礼以后到中国去工作,年老以后去“郊区”养老,这也算双赢了。

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