主题：《大国重器》 -- diamond
- 复 那是做梦
家园 两油的底层都苦，中层开始肥得不行。 偶认识一妞去年英国读完本科回国的，她爸湖北某地市级中石油分公司的头头，她爱疯上买软件一年都花了一千多镑。
两油的中高层和铁道部一样都要彻底清洗。
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家园 不是每个人都是高级的技术工人、专家级的能手 注意，那个是顿号，技师和高级技术工人一把一把的，真正能称得上专家级能手的，只有几个，这种人都是不到二百分之一的，工资绝对比肩膀车间主任的。
家园 在企业里，专家级能手待遇相信也不会高的离谱 我认识一位老师傅，在工厂干了一辈子，有车有房的生活就别想了，为了弥补家用，常常利用休息时间去附近私企帮忙挣点补贴。没几年，其技术被一老板看上，投资上千万建厂，这位老师傅内退出来提供技术负责生产。几年后老板赚了上亿资金，而老师傅这些年也收入几百万，车房以及老师傅儿子结婚等花销老板全包，甚至老师傅儿子的工作，才几岁的孙子未来的工作问题，结婚费用等等老板全解决。这是待原来厂里想都别想的事。
家园 专家级的能手，待遇在大企业也不是很高，因为他们也不是 能独当一面，而出来跟私企老板，老爷子退休后是独当一面的，自然待遇要好，还有，起到的作用也不同。在私企相对来说更大了，是台柱子，在大企业里面的作用明显不如出来的大
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家园 目前化工行业亏损的不少 有些上万人的化工企业欠一两个月的工资是常事。待遇就更别提了。
家园 不要从一个极端走向另一个极端 不要从一个极端走向另一个极端，实际上，许多辉煌一时的大企业，就是倒霉在这个上面的。一般来说，一旦形成工程师、技术人员、科技研发人员的“内部人控制”，最突出的表现就是企业在生产经营的各方面，总是倾向于从技术角度看问题，会上马很多、开发很多，对企业效益和发展意义不大，甚至有很大负面效应的，但是工程人员、技术人员很感兴趣的东西。
在这些方面，工程人员、技术人员、研发人员等群体，很容易发展成为类似“发烧友”的……，许多人在生活中都见识过发烧友的狂热，为了自己“发烧”的那些东西，往往不惜或者说不由自主的倾家荡产，罔顾生活中其他方面的所需，在“发烧”的方面，花光自己所有的收入和积蓄乃至卖肾。
这种特性，工程人员、技术人员、研发人员群体里，也或多或少的具有；而且，实际上往往越是好的工程人员、技术人员、研发人员，越是容易如此。他们往往都具有极其旺盛的好奇心，对自己从事的领域往往达到十分痴迷的程度，这种特点非常有助于他们在专业领域取得发明创造，但却并不总是对企业经营发展有益。
事物都是一分为二的，技工技师们有他们伟大的地方，也有他们不擅长的地方。
家园 任何组织，都是某一群人的玩具 企业也好，军队也好，党派也好，都是看走哪条路线罢了。
好在中国企业的数量很大，不像军队等组织是垄断单一体，因此管理企业的灵魂人物，会按自己最舒服的方式来“玩”企业，这里面就形形色色了，从全局看就百花齐放了，不必担心。
家园 是滴 的确如此，对于“组织之上的组织、管理之上的管理”也就是整个社会的组织和管理而言，社会中一定数量、一定比例的企业，出现工程师主导、科学家主导之类的现象，并非什么坏事情，甚至，只要这个比例得当，数量得当，其实是个好事情；甚至，其实如果这个社会完全没有工程师主导、科学家主导类型的企业，对这个社会、对最高当局而言，是一件坏事情，而且是非常非常坏的事情。
所以从不同的层次来看同一个问题，答案可能是大相径庭的。
家园 别想了 别说厂长的工资，车间主任的工资都不行
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家园 连着追了两集 真心不错，不过前几集看下来，真心感觉焊工不容易
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家园 应该让文科专业的大学生都进工厂实习一段再毕业 让那些新闻，法律，经管等等专业的学生都脚踏实地的做一点产品，别整天想着指点江山，要认识到哪怕用车床车一个螺丝都不是件容易的事。这样以后遇上诸如火车出轨，地基塌陷等负面新闻，他们就不会众口一词地归结成“体制问题”，好像一旦“宪政”“自由”了，我们的金属加工精度就能自动提高一个数量级一样
家园 这么说我算一个啦 电子厂的手工焊锡技术，我做的不错了。
还会用电动缝纫机。
机床、冲床、刨床、铣床、加工中心都分得清楚。
甚至懂金属回火，有成功操作经验。
看得懂机械图纸，会打开CAD软件看图。
电路图也大概看得懂。
表面处理也略懂哈。
刚从学校毕业的菜鸟电子工程师，说不定还可以跟我取一点经。
家园 反过来更有可行性 “让”纯文科的人进工厂实习以体验现实是不太可能的事情，一来现在自由择业没人有能力“让”别人干任何他不想干的事情，二来像精工实习这种没有赚钱养家的业绩压力只是做着玩玩也根本体会不到真正的难处在哪里。
但是反过来，“让”工厂里的一线工人走上媒体争夺文科大嘴们的话语权就很靠谱，《大国重器》这种节目正是一个好的开端。
对付一个成年的猪队友，不能使劲教育他怎样才能转变，因为成年人是平等的，你想把他变成人，他还想把你变成猪呢，你跟他在泥塘里打滚必定不分胜负。更好的办法是把好队友的成果摆在聚光灯下，两相对比，高下立判。会干实事的人学会吹牛，比只会吹牛的人学会干实事放弃吹牛容易一千倍。
通宝推：吴刚看你跳舞,山海马甲,金陵明安,