主题：【讨论】比特币怎么回事 -- 莫问前程
家园 【讨论】比特币怎么回事 这几天听人说了一下比特币，在央视新闻上也看到了， 百度百科看了一下。
觉得这个有点扯，肯定不会有哪个国家会允许这个大量合法存在吧。这个注定是场炒作游戏吧。
铸币权只有国家才有啊，那是靠国家暴力维护的。
家园 这玩意最多只能代替贵金属货币吧 不能贴现啊，所以根本无法代替纸币。
而且和贵金属货币相比还有一个很特别的地方，就是传统的贵金属货币基本不存在消失的情况，“丢失”只是代表所有权转移，总会有人捡到你丢失的金币的，但是BTC就不行了，如果你的BTC钱包被毁了，你的比特币也就真的消失了，没人会“捡到”它，这样说的话比特币要比贵金属货币通缩的更厉害，长期的看早晚会消失光啊。
家园 要捡比特币和暴力破解比特币在计算上是一样的 能捡的时候,比特币就玩完了. 捡地上的钱包是捡,别人口袋里的钱包不也一样能检.
家园 比特币出不了钱包啊 只能在钱包之间转移，不存在掉在地上的情况，这是他和实物货币一个很大的区别了，而且即便能够暴力破解也只对那些“消失”的BTC有效，如果你破解了一个正在有效流通的比特币那么会很快被大家发现的，根本没有意义啊，可是如何确定BTC确实已经“消失”呢，也是挺麻烦的事情。
当然了，虽然“捡”BTC很难，但是“偷”就不一样了，只要在目标机器上种上木马，模拟交易就可以了，反正是匿名的，也不容易被抓到，所以说这个东西安全性其实是相当成问题的。只能用来洗钱剪羊毛而已。
家园 丝路的乌尔布莱特跟“中本聪”可能是一个人 http://bits.blogs.nytimes.com/2013/11/23/study-suggests-link-between-dread-pirate-roberts-and-satoshi-nakamoto/?_r=0
家园 关键词：哈耶克，货币非国家化 就是哈耶克给他的资本家干爹设想出来“普世货币”，
不与政治经济实体挂钩，非常适合大资本刮羊毛
家园 俺觉的这玩意没戏 最关键一点，比特币产生速度有限，最后会不再产生，而经济是指数发展的，这会引起严重的通货紧缩。这个问题一点都不新鲜，早在唐宋就有过先例：中国缺铜矿，所以呢，到唐宋经济一发展，铜就不够了，于是就引起通货紧缩。越紧缩铜越贵，越贵大家越不肯花，都在自己家藏着，越在自己家藏着铜就越贵，整个一个恶性循环，不到万不得已，傻瓜才把手里的铜交易出去呢，慢慢的铜就丧失货币的流通功能了。最后咋办呢，五代就开始发行铁币，宋代干脆在世界上首创纸币啦。看见了吧，纸币的出现其实是货币通货紧缩带来的结果，所以指望一种会引起通货紧缩的货币来代替纸币，这不是搞笑吗？
可为啥小说里面的古代都用银子呢，其实中国缺铜更更更缺金银，金银在中国非常非常有限，所以金银货币在中国古代根本就用不起来。直到明代南美发现了大银矿，通过国际贸易这些银子都跑到中国来啦，不缺银了，而纸币有严重的通胀的问题，于是明清又转向用银子当货币。问题是比特币的算法里考虑了天顶星的大比特币矿吗？
所以这玩意最好的下场就是金子在今天的地位，都知道这玩意值钱，可以用纸币买，也可以换成纸币，但根本取代不了纸币，就像楼下酸酸说的，虚拟的收藏品。不过人家金子能戴在身上，比特币行吗？呵呵
再有呢，就是当投机工具，暴涨暴跌，金子不是已经涨跌好几轮了嘛。
当然最惨的下场就是，未来某个教授会研究一下被遗忘的比特币的历史，发篇没人看的论文，呵呵。
- 复 俺觉的这玩意没戏
家园 通缩问题不难解决 稍微改一下算法，让现有的比特币缓慢缩小，比如每年缩小５％，然后每年再新产生５％的比特币保持总量不变就行了。屯着不用不会有明显的好处。这个比特币不搞，也会有别的电子货币来搞。
另外比特币也是有使用价值的，这东西拿来洗黑钱实在太方便了。只要有洗黑钱的需求，那么洗黑钱的工具也会有使用价值。当然就这点使用价值，比特币是不可能取代现有货币的。
- 复 通缩问题不难解决
家园 现有比特币怎么缩, 直接在你的钱包里扣? 想引起抛售浪潮吗? 比特币不是唯一的虚拟币,你缩别人不缩,大家为什么要持币,嫌钱多?
家园 直接在钱包里扣 每天扣一点点就行了。
只要缩减的速度和经济规模的增加速度类似，没理由会引起抛售。因为绝对数量虽然小了，但是对应的经济规模没小。
其实这和货币发行一个道理。假设货币每年增发10%，你持有的货币占货币总量的比例就缩小1/11。比特币要固定总量，于是把你持有的比特币扣掉1/11，然后留1/11的比特币给大家来来挖，其实是一个道理。
现在比特币规则的一个大问题是对后加入者的惩罚太大，后面的产出会以指数速度下降，如果比特币的价格不以指数速度上升（这肯定是不可能的），以后还有谁来挖矿？自动缩减的好处是保证之后的产出，鼓励后面的人不断加入，玩的人多了这个货币才能活起来。
- 复 俺觉的这玩意没戏
家园 比特币是不伦不类的 他本身的设计是类似金银这种具有商品价值的实物货币，却不含任何价值。
他鼓吹的理念却是挑战当下的信用货币体系，可他却偏偏不含任何信用。
这玩样就是典型的庞氏骗局。
古代金银铜铁这些实物货币是靠本身的商品价值来为币值作保，而现代的信用货币则是靠国家机器的权力来作为币值的做保。所谓抛弃劣币追逐良币，无非是追逐更高的商品价值（融钱铸铜或者融铜铸钱），或追逐更高的信用——也就是更强权力的背书（所谓弱势货币，其实就是缺乏足够的权力，要获得更广泛区域的认可，必须投靠或者挂钩更强大的权力所发行的货币体系）
比特币既没有实物价值，也不可能获得任何权力的背书，一群小草根之间的相互认可，只不过是自娱自乐，自欺欺人而已。
现在比特币的暴涨，我觉得根本原因还是在于这个东西从获得角度几乎是零成本的，任意的电脑下载他们的算法就能在平时的工作生活中的获得（因为是靠显卡运算，所以不能看电影和玩游戏）。虽然随着价格暴涨，有了专门的挖矿机和不靠挖矿获得比特币的炒家，但对于初入者来说，既然获得这玩样的成本极低，那么也就无妨坐观其上涨，而不太会因为成本问题而担忧其价格风险。
靠和脸书打官司致富的温克莱沃斯兄弟现在就号称持有全球1%的比特币（社交网络大概多数人看过了，但现实中的这两兄弟估计很多人没看到过样子，建议搜来看看）。看这二位的尊容，大家是愿意相信傻人有傻福呢，还是觉得这二位是天造英才？
至于中美对这个东西的态度，我觉得是中国希望美国蠢到认为比特币是个威胁，美国希望中国蠢到认为比特币是个希望。
通宝推：北纬42度,
家园 在德国，比特币已经有合法地位了。 在加拿大，已经有比特币提款机了。大家可能对互联网造成的新生事物和新社会实践还不太适应。