主题：毛子完了 -- 晨枫
家园 就怕出来的不是斯大林而是希特勒 为了重振民族自信而不择手段，法国曾经出现过勒庞这样的极右翼，俄罗斯会不会出现很难说。
家园 多谢你的厚道 我说毛子完了，不是说他们不应该开放，而是说，他们的底子已经吃空了。俄罗斯肯定不甘心做沙特的，事实上，随着页岩油气的大规模开发和北极圈油气的商业化，俄罗斯油气出口的压力应该会增大。欧洲会转向页岩油气和北极油气，美国很快就要成为油气出口国了，中国依然是进口国，但中国也在搞自己的页岩油气（蕴藏量世界前列）和海洋油气，还有哈萨克和里海油气与俄罗斯竞争，中东也会转向中国。俄罗斯肯定是看到这些不利前景的，想恢复制造业。思路是对的，但启动的着力点有问题。军工有对机械工业的拉动作用，但是这是最终吃国家财政而不是回馈国家财政的，俄罗斯现在这样的经济状态是不可能长期稳定大量投入到重整军备的，还是应该发展民用制造业，这才是有本之木、有源之水，但俄罗斯并没有在这样做。所以俄罗斯可能是真完了。
通宝推：strain2,上善若水,- 复 多谢你的厚道
家园 回应的有力。 黑翼天使的跟帖，提到“使用关税保护和行政命令来保护和扶持本国工业”。
晨枫回应：思路是对的，但启动的着力点有问题。应该发展民用制造业，最终回馈国际财政。
很好的交流，相互尊重并且毫不客气阐释自己的观点提供论据。
- 复 多谢你的厚道
家园 如果结合葡萄提到国防大学研究提示俄罗斯纳粹化， 那样会有什么后果？
- 复 多谢你的厚道
家园 毛熊发展自己的制造业前景挺够呛 基本上毛熊发展任何自己的工业前景都够呛,因为俄罗斯的环境和现代商业社会太格格不入了. 毛熊社会从政界到商界动不动就胡来的特性很不适合做生意. 1997年毛熊国债忽然违约搞死了大部分胆大敢去俄罗斯投资的冒险资本家. 这件事的后遗症到现在还在,那就是欧美没有什么大的投资敢去俄罗斯. 据说毛熊政府对自己的商人下手也挺狠. 还有一个问题是据说毛熊那里动不动就买杀手把对手从肉体上消灭. 大家挣了钱不是继续投资扩产,而是赶紧卷了钱逃到国外享受. 我以前一个老板就说过他认识一个投资人在俄罗斯街上被人gun down了. 这么一个严重anit-重商主义的社会里面,想发展什么产业都困难.如果毛熊连"木工机械"都要进口,那么它的制造业还真的完了.
没有第二产业,毛熊只能靠第一产业滴干活了.死毛熊才是好毛熊啊.
TG这几年运气咋谮好捏
家园 俄罗斯的商业文化很糟糕 动辄用行政手段解决商业问题是典型的俄罗斯作风，政府出面违约这种事在俄罗斯看来天经地义，但商业信用则是火星观念了。俄罗斯商人也很多不是商业起家，而是巧取豪夺，然后在商言政，刚放出来的霍多尔科夫斯基就是其中一个，还有别列佐夫斯基。
- 复 多谢你的厚道
家园 上两个帖子都宝推了 不是因为内容，是因为双方讲理的方式。
观点可以截然相反，但讨论的方式应该是这样的。
赞晨大和黑大一个！