五千年(敝帚自珍)

主题:我们都是机器人 -- 给我打钱87405

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      • 家园 我感到完满,别无他求

        我又反复读了几遍,我觉得老兄已经把我想说说不出来的话都说透了。这几年我也在反复思考人生,看了老兄这篇文章,我觉得这种思考已经完满了。

        以后或许还有进步,但此时此刻,我觉得完满,别无他求。再次感谢老兄。

        你的科幻小说怎么没发出来啊?再试一次吧,给铁手发信。

        其实配着你的文章、胖猫的回复,我心里忍不住涌起一股宗教感和永恒感,也想写一篇科幻了,就怕笔力不逮。

      • 家园 人,诗意地栖居

        楼主说得不错,和你说得上有些共鸣。

        荷尔德林有一句著名的诗:人,诗意地栖居。

        配合楼主所言,生存、生活、生命这三条里面来说,所谓“诗意地栖居”就是人为“生命”而活着。

        现代社会,是高度物质化的,这个不用多讲,只要看看每个人最关注什么就知道了:房子、车子、手机。比如说,一进地铁,人都拿着手机,玩游戏啊,看无聊网络小说啊,所以楼主说“我们都是机器人”,还真是说得不错,看着这些人,就觉得象机器,一个模子出来的。

        荷尔德林那时就预见到了,之后艾略特也说到了,荷尔德林早就感觉到了异化的存在,艾略特的荒原讲的就是人的碎片化,整个诗就是一堆碎片。为生存也好,为生活也好,被异化,被碎片化,被物质化。

        然而对抗这种存在,是很难的。荷尔德林提出“诗意地栖居”,便是通过文学,通过诗歌来对抗。

        我不觉得诗歌是适合每个人追求的终身事业,但诗,是每个人都可以借用的“助力”。

        然而,诗,也是很难的。何谓诗?多少人理解的都有问题。中秋节刚过,在大多数人眼里,诗,就是中秋节写八句七言格律,平平仄仄,仄仄平平,月美景美人很美,诗里每一个字都很美,多美,多雅!多少人对诗的理解就是这种层次,这是什么层次?用楼主的话说,这是机器人的层次。机器人写的诗肯定最符合格律,有人就曾经编制过电脑程序,写出来的诗词很是能糊弄人。

        乔伊斯有一句话,是说艾略特的,说艾略特给女士们心目中的诗送了终。

        这句话什么意思?这句话是说诗,到了艾略特那时候,诗风为之一变!诗风为什么要变,这是因为人的存在状态变了,诗,反映的是人的存在状态,诗,是从人生中来的。诗,最重要的是真。

        但是艾略特的诗,是很难的,乔伊斯也很难,为什么难,一是他们都是学富五车的人,二是他们是高度自省的人,读者需要有一颗自省的心,看到了自己的内心,也就能看懂了诗人的内心。反过来,读懂了诗人,也就看清了自己。诗人是谁,诗人就是带领我们看懂自己的先行者,带头人。诗人是体验生命的行家。品茶乃是体验生活,品诗乃是体验生命。

        说诗难,缺乏懂诗的人作向导,也是重要的因素。

        今天无意中看到北岛也出儿童诗选了,这件事你可以从好的方面去看,但我有点悲观主义,我怀疑他是缺钱了。现在出小孩的书是最来钱的。

        我怀疑中国当今已没有诗人。

        通宝推:南方有嘉木,看树的老鼠,
        • 家园 这个和闻一多《类书与诗》的观点很像啊

          “然而,诗,也是很难的。何谓诗?多少人理解的都有问题。中秋节刚过,在大多数人眼里,诗,就是中秋节写八句七言格律,平平仄仄,仄仄平平,月美景美人很美,诗里每一个字都很美,多美,多雅!多少人对诗的理解就是这种层次,这是什么层次?用楼主的话说,这是机器人的层次。机器人写的诗肯定最符合格律,有人就曾经编制过电脑程序,写出来的诗词很是能糊弄人。”

          闻一多这么说的

          所以我们由《书钞》看到《初学记》,便看出了一部类书的进化史,而在这类书的进化中,一首初唐诗的构成程序也就完全暴露出来了。你想,一首诗做到有了“事对”的程度,岂不是已经成功了一半吗?馀剩的工作,无非是将“事对”装潢成五个字一幅的更完整的对联,拼上韵脚,再安上一头一尾罢了。(五言律是当时最风行的体裁,但这里,我没有把调平仄算进去,因为当时的诗,平仄多半是不调的)这样看来,若说唐初五十年间的类书是较粗糙的诗,他们的诗是较精密的类书,许不算强词夺理吧?

          这不啻明白的告诉我们,太宗所鼓励的诗,是“类书家”的诗,也便是“类书式”的诗。总之,太宗毕竟是一个重实际的事业中人;诗的真谛,他并没有,恐怕也不能参透。他对于诗的了解,毕竟是个实际的人的了解。他所追求的只是文藻,是浮华,不,是一种文辞上的浮肿,也就是文学的一种皮肤病。这种病症,到了上官仪的“六对”、“八对”,便严重到极点,几乎有危害到诗的生命的可能,于是因察觉了险象而愤激的少年“四杰”,便不得不大声急呼,抢上来施以针砭了。

          诗最重要的是真,确实是爱诗的人的体会

        • 家园 您别吓我

          我刚给我儿子囤上………………

          我自己还没看呢……………………

      • 家园 大赞啊,对生活的理解,也就在西河上能碰到同道

        不知道有多少人有我这种感觉,我在西河上很容易碰到有共同语言的人,但在现实中基本可以说从来没有碰到过。只有翻翻古书,有时候觉得自以为能碰到同道。

        生命因思维传递而永生,我大概是05、06年悟道的。信息的规律排序就是思维,印在纸上和在人们脑里都是一样的。从这个意义上说,无论写小说还是推导数论,只有足够出色,就会永生。小说常有小说生命长于作者生命的说法,这个其实已经很明显了。

        但第一个人一直活到现在,这个提法我没想到。很震撼,激赞之。Man from the earth,其实是成立的啊。

        从这个道理上推,我们每一个人,都是同一个人,就是那个最初的人,只是细节上有差别。细节差别越小,越是知音。所谓知音,就是两个很像的人。西河的网友,就是这么一个人而已。如果不是网络,估计都还在翻古书,与古人为友。

        关于贡献,从自我感悟上,贡献意味着改变,改变意味着支配,成就感和权利感都是这么一回事。坏的改变是破坏,会被惩罚,带来纠正,所以生理性排斥。从结果论上来看,就是这么回事。

        但从过程论上来看,完全不一样。今天才看到一篇文章,很有启发。

        http://www.guancha.cn/yidu/2014_09_05_264048.shtml

        贡献过程带来快感,无法用言语形容。

        通宝推:看树的老鼠,
      • 家园 一点讨论

        我说,第一种活法和第二种活法,都是为结果而活。如果结果不理想,那么人就会很郁闷,很憋屈。然后就会怨别人,怨自己,一生可能都会如此。为此有些人想了个办法,把自己的头埋在沙子里,假装看不到,这样自己就能舒服些。

        常说,拿得起放得下。当结果不理想,“放得下”是否是“把自己的头埋在沙子里”?我可能对“放得下”的境界也理解的不够深刻。

        • 家园 用理性来定义“放下”

          把头埋在沙子里的“放下”,恰恰是因为大家对这两个字的理解有误。碰到个挑战,还没搞明白呢,就念叨着“放下”,就是撞大运,把头埋沙子。为什么有这种感觉?因为你觉得自己没有明白。

          我是热爱理性的人。所以我对放下的定义很简单。我把问题的前前后后都想透了,在现有的条件下,我不具备改变结果的能力,所以放下。放下的意思就是:相信你的智力和感受。相信你的结论。

          我想把这一层意思再往深里说一步。放下的关键在于理性思维和了解你自己。人们之所以纠结,往往就是在这两个地方吃了亏。

          比如前年我朋友拉我创业。我没去,今天我朋友已经是几千万的身家了。

          我是这么考虑的:

          1. 本人胆小,不愿承担风险,怯懦。大部分人不喜欢往自己身上加负面标签,所以就会纠结:”我是不是应该再勇敢一点?“根本没有什么应该不应该的。之所以怯懦会成为一个负面表浅,是因为今天社会主流意见是鼓励冒险。人总是不肯接受自己,总想把自己往社会主流形象上靠,让自己变成别人。”为什么我不能。。?“是典型的非理性思维。

          2. 本人不喜欢钱。我难免受到身边的人影响,听到几千万或者几亿也会动心。但是我知道本质上就喜欢过稀饭馒头的生活,钱只能给我带来瞬间的虚荣。所以不值得冒这个险。

          总结一下,理性就是:不YY如果,你就是你自己,接受自己。基于自己的现实条件做决策。

          通宝推:关中农民,
          • 家园 物欲这事,其实每个人都不一样

            衣食住行,每个人也都有需要,但程度完全不同。拿我自己来说,吃好的,吃的时候好,身体受不了,自己曾试过吃素,感觉整个身体状态明显要好得多。但又没坚持住,现在只好健身了。

            穿,那完全是被家人逼着才会去买。名牌也有两件上万的衣服,穿起来刚开始觉得不错,牛逼,过一阵马上觉得无聊,傻逼。现在坚持单衣不超200元,外套不超1000元,不记得多久没买过了。

            住行,没什么兴趣,感觉目前完全够用,没必要搞新的。旅游什么的,提不起兴趣,五星度假,住进去觉得不错,但不会主动想去,不开心,空虚,一定要说的话,其实半夜和两三个老朋友在烧烤摊前坐着瞎扯,比什么都开心。

            上个星期做梦,梦到以前一个熟人成老总了,对我说马上就要升官发财,原话就这四个字。我第一反应居然是懊恼,又要忙死了,我还指望着干点自己的爱好啊,又没时间了。醒来自我分析,自己有物欲,想发财,但超我那部分,压根儿就没钱的兴趣。

          • 家园 这就是知己并接受自己,悟通了这个,生命会豁然开朗。

            于鼠兄有同样的体会。挣钱夺得工作我不喜欢,现在从事的职业自己热爱,乐此不疲。不因为别人说你工作挣那么点,有啥可高兴的,我自有可高兴的,只是不必列出来于人争辩。而且,自己喜欢的东西别人未必在意。随着别人说几句自己也是混口饭,别人也高兴,自己也不掉快肉。

            这是不是就是耳背了?成50岁人的心态了。

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