五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈120:“百舸舰” -- 本嘉明

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    • 家园 军舰的“超视距作战能力”

      就是超出本舰装备的电子侦测/制导系统作用范围以外的侦察/打击能力,始终是制胜的关键,就是我的剑比敌人的长。一战时,这是由大口径舰炮的射程决定的,谁打得远打得准打得快,就赢;二战时,这是由舰载鱼雷攻击机/轰炸机决定的。但航母过于昂贵,如今小国怎么办?

      百舸舰到底要多少吨位?这要专家们决定,总的概念,就是:露天后甲板,能携带2艘726,自由上下母船。

      有了这个搭配,5000吨级的百舸舰实际上就是“袖珍航母”。气垫船虽然不如舰载机飞得快飞得高,但一艘726能前出200海里作战,然后返回母船补给;而且单艇的净载荷达60吨,能随意泊在水面歇歇,这是任何舰载机/水上飞机做不到的;第三是贴海面行驶,比较隐蔽;第四是多面手,也可以停下临检/驱逐民船,能文(民政执法)能武。

      5000吨级的百舸舰,看起来火力还不如一艘1400吨的056,值得不值得?看你从哪个角度看。1艘056无法对付1艘美国自由级濒海舰,因为濒海舰隐身,跑得快,看得远(直升机),打不过你可以先闪人。百舸舰就不同了,等美国濒海舰的舰载雷达或直升机发现百舸舰迎面而来时,说不定两个杀手已经抄了濒海舰的后路了,能跑有屁用?

      第二,百舸舰有一个近千平方米的后甲板,就算不带小艇,可以模块化加装的装备就太多了,而且可以互相离得远一点,电磁相容性的难度大大降低。

      第三,百舸舰的吨位,也是好事,使得该舰能远航,适合高海况,能伴随舰队。

      第四,这是外贸出口的好东西。


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      • 家园 这个特别适合南海

        在相当长的一段时间内,中国不可能对南海形成绝对管制, 这种类似于滨海战斗舰的想法很有意思。

        能带一辆装甲车等岛,是南海压倒性的地面火力,那些占岛的小部队看到就要投降了。

        不过武装气垫船能执行海面渔船纠察任务吗?

        • 家园 当然可以

          主帖中那张命令渔民举手投降的照片,就是开着气垫船的印度海上城管。

          百舸舰既然可以带30米长的726,当然也可以带小型(班规模)气垫船,快艇,微型WIG;或者在726上携带快艇,变成大船驮中船,中船驮小船。

          这里涉及三个问题:

          1)726能安全自由上下,需要把百舸舰造多大?太大就不划算了。

          2)开放式后甲板的多方向使用。

          3)气垫船的多样化(攻击型,登陆航渡型,救护型等)。以气垫船为高速小护卫舰,在前苏联和挪威海军里都有。

          这些接下来再探讨。

    • 家园 美国正探讨对“圣安东尼奥”LPD的简化

      因为现有设计虽然周到,但过于昂贵,新潮,细腻。为撙节开支,美海军中有一派将领要求按“船族,简约”的方向,开发下一代。

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      上图:现有的设计。

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      修改后的简约设计。

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      上图:后甲板做“彻底的减法”,全部拆迁。

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      然后补加少量设备。

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      简约的同时,把新潮的桅杆和船锚都改回古典款式。

      "We need to move from 'luxury car' platforms -- with their built-in capabilities -- toward dependable 'trucks' that can handle a changing payload selection."

      -- Admiral Jonathan W. Greenert, Chief of Navy Operations, July 2012

      “我们必须改革,把土豪金的平台,改为艰苦朴素的开放格局,以服务于瞬息万变的任务要求”

      外链出处


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    • 家园 这种过度特化的武器恐怕不见得实用
    • 家园 1

      送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

      作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

    • 家园 百舸舰和直接两艘船比有何优势?

      为何不直接建造一艘054一艘运输船?

      12公里的浮桥,我感觉更不靠谱。全年南海风平浪静的时候也没几天,浮桥就算建成,在上面跑跑小车啥的如果有胆量和技术还能凑合,但运送防空导弹,反舰导弹啥的估计够呛。

      • 家园 所有这些都是为台湾方向而准备的

        1,百舸舰主要是防空+运送登陆器材(气垫艇,WIG,无人机等)的功能,吃水浅,也可以用舰炮对岸攻击。防空导弹可以对登岸部队提供掩护。

        2,三沙的浮桥,也是为对台攻击准备的。浮桥上根本不走车,只走徒步人员和机器大狗,大型物体由渡轮在永兴岛和新机场间运输。从新机场下飞机的游客,有脚力的可以徒步过桥,走3.5个小时,沿途参观军舰,垂钓,拍照,喝茶打尖。走不动的,租个“机器毛驴”,它按北斗定位,自己溜达。浮桥的好处,是可以设顶棚遮荫,公路桥就不行了,留空太高。

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        组成浮桥的是大型带动力驳船,比如这艘滨海308,122米X30米。台风来时可以解散船队,慢慢开到避风塘躲避。需要时把数条浮桥的驳船集中拖到厦门,作为登陆建立滩涂阵地后的浮动码头,供吃水深的大型运输舰上的步兵和器材自行登陆。

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        永兴岛浮桥里,夹带数艘百舸舰,是强化防空力量,并不是依赖这几艘舰做桥墩。

        • 家园 tg的攻台基本意味着中国的崛起失败。

          tg对台湾拥有压倒性的优势,军事,经济,政治都是如此。

          tg只要有能力不让美国和日本向台湾运一兵一卒,一枪一炮,台独自然就土崩瓦解了。

          所以tg的海军只要针对日本和美国就行了。最近CCTV说tg的陆战队在演习在核化学环境里作战。

          只有tg觉得不强行回收不行了,再不回收就要永远失去了,这基本意味着中国要走下坡路了,这时候才会强行登陆,回收台湾。

          • 家园 攻台恰恰说明中国真正崛起了

            地球人都明白,台湾背后是美国日本,我们敢打台湾,就说明我们已经有实力有把握在收回台湾同时,抵御美国日本对台湾的影响。

          • 家园 这个不说明任何问题

            最近CCTV说tg的陆战队在演习在核化学环境里作战。

            三防演练是最基本的内容。我们大学军训时还要做呢。带上防毒面具,“东南方向出现核闪光!”于是面向西北,立即卧倒...

          • 家园 只能说是和平崛起路线的失败

            其实我觉得,台湾问题的解决方式可能会出乎我们的意料。

            武统对台湾的伤害未必大,因为台湾军民基本上没有战力,而且大部分人大陆一开战就全体投降,战事很快就会结束,而且战后还可以理直气壮地要求大陆补贴赔偿甚至比香港还要高的优惠政策,成为更大一号的香港,何乐不为。所以动武对台湾的伤害未必大,甚至还可能对台湾有好处。你管杀总得管埋不是?

            反过来,和统对台湾的伤害会比武统更大,美国在冷战中用政治经济手段干掉了苏联,苏联解体给俄国以及其它前苏联加盟共和国造成的损失甚至要大于二战,既然苏联可以是第一个,那台湾为什么不能是第二个,只有一个在经济上破产各个阶层被重新拉平的台湾才会乖乖地接受大陆的政治改造。

            其实台湾民众认为成为一个更大号的香港,继续附在大陆身上吸血,也是一个不错的选择。站在台湾的角度上看,并无问题,但是站在大陆政府和普通大陆人的角度上看,这才是绝对要避免的。

            • 家园 香港并不是仅仅吸大陆的血的寄生虫。

              香港回归就意味着tg手里多了一种可兑换的货币:港币。手里多了一个金融中心:港交所。虽然不是明面上的100%掌握,但是要说tg通过这些资源啥好处都没有,那是打死我都不信的。

              同时tg拿到这两项资源的时候是97年,那时中国的外贸额只有3000多亿美元,也就是中国入世之前。在中国这十几年扩张过程中,这些资源发挥了什么不可替代的作用,我们虽然不得而知,但是应该是价值巨大,甚至是不可代替的。

              至于武统还是和统,其实有一件事可以体现台湾老百姓的真正民意,就是庆丰包子在台湾高雄热销,每人限购6个,而且大家都是冲着主席套餐去的,气得民进党大骂,说这些人都是奴才。

              这说明,大陆在台湾是有基础的,并不引起台湾民众的反感。所谓的台南是绿营的基本面,只不过是因为台南农民多,容易洗脑。而民进党用美日的钱去挑动台南的农民,让这些农民认为自己被台北的外省人欺负,认为民进党是代表自己的。同时民进党通过宗族势力也就是所谓的桩脚进行政治分赃,来巩固自己的选票,而台南农民的相对封闭的生活也容易被桩脚绑架。

              随着大陆的实力越来越强,大陆的民众越来越富裕,大陆到台湾的自由行就是最好的宣传书,台湾跑不了,统一的基础会越来越扎实。

              而武统要伤害很多其实是对大陆并不反感的普通台湾民众,代价很大。所以我认为只要不是到不得不干的程度,大陆不会武统的。

              • 家园 香港确实是金融中心,但问题是不能为我所用

                而且二十三条迟迟不能通过,一直就是一个隐患。

                其实,在斗争中,最让人担心的不是敌人的动向,而是自己阵营中有隐患的帮手。

                而且还有一件事,我印像极深,就是08年金融海啸闹得最凶时,大量在陆香港商人弃厂逃港,把工人扔给当地政府,银行贷款给赖掉。我觉得这时候,全中国上上下下也该明白一个道理了,那就是我们不管香港人的政治倾向如何,在关键时刻,他们是根本就指望不上的。

                所以中央政府才会有上海自贸区,才会让香港停办APEC财长会。。。有些事情,亡羊补牢,犹未晚也。

                ========================

                从庆丰包子真能看出台湾民意吗?

                我觉得台湾的民意无所谓,亲大陆也好,亲美日也罢,我前面也说了,台湾人其实对统独无感,他们只在乎能不能继续像现在这样不劳而获,利用自己特殊的地理位置谋到不当利益。显然,这和中华民族勤劳致富的传统价值观是相背的,大陆对700万人香港让利都能出这么多事,还要去给2000台湾让利吗?对整个中华民族来说,和统武统不重要,重要的是让台湾人死了这份继续扒在大陆身上吃现成的心。

                通宝推:广宽,被明月兮佩宝璐,随性自在,
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