五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】方舟子,还有司马南 -- 淡山客

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                • 家园 美国每年花GDP的15%以上在医疗

                  换取的人均寿命还不如上海。这里面难道不足以深思吗?

                  • 家园 这里面有很多足以深思的地方, 但想跟转基因扯上关系比较难

                    美国医疗行业的体制问题导致的高价低质低效浪费, 研究的很多, 河里也有很多记述亲身经历的好帖

                    美国的人均寿命跟其它发达国家比偏低, 医疗之外的问题被发现和研究也很多, 我见过的有高暴力死亡率、高婴儿死亡率、高热量饮食习惯等等, 都是有数据支撑的. 转基因相关的还真没见过, 在这方面你大可以超越"深思", 做点实在的研究看看.

                  • 家园 需要确凿证据证实其相关性

                    否则只能限于深思,无法证实。

                    • 家园 回应你的全美10多年食用转基因

                      算不算动物试验

                      5. 美国人吃了10几年的转基因玉米,大豆,算不算测试?

                      6. 美国人自告奋勇吃了10几年的转基因玉米,大豆,算不算动物试验?

                      如果算的话,结论是转基因有问题。如果不算,那么需要认真的动物实验, 不能是90天的喂猪。

                      所以情绪化的回答代替不了理性的思考;

                      用问题回答问题更加不靠谱,因为对方随时可能提出让你更难堪的问题,于是辩论僵掉了。

                      • 家园 我基本上很少情绪化

                        即便是和教主过招的时候,一直问他问题问到他不耐烦,把我屏蔽掉为止,我也没有什么情绪化。

                        这个算是个人风格了,我就是喜欢问问题,一直问到把事情搞清楚为止,虽然很多时候网上的辩论未必能够把事情搞清楚。

                        言归正传吧,逻辑上讲,对于第5,6点,人也算是动物,吃了10几年的转基因玉米,大豆,自然也算是动物试验了。

                        从伦理道德上讲,如果如果隐瞒危害,骗人去吃,当然是有问题的。关键在于“隐瞒”两字,要用事实来证明,非常困难。

                        从技术上讲,如果大规模吃了10年,不管有意无意,如果确有危害的话,要医学上证明其相关性,应该不难的。

                        如果没有医学证明的话,至少说明其危害极小,可以忽略。

                        顺便提一下,你的上一个帖子犯了一个科学方法论的小错误,你试图用“美国每年花GDP的15%以上在医疗”这个事实,来证明“转基因有害”这个事实。。。。。

                        • 家园 你的确喜欢问问题

                          就是有点懒得看书

                          喜欢有人直接说书这种讲坛形式。说书没把你说畅快了,还喜欢一个大帽子扣上去。

                          • 家园 不得不承认有点懒

                            没看到我的名字有个懒字吗?!

                            话说回来,论坛的妙处在于“论”,既然如此,说书当然要有雅量让听书的“问”,问多几句,说书的就把观点说清楚了,听书的也把观点听明白了,这可是双赢的局面。

                            对我这样的懒人来说,挺好的,把看书的时间给省了。

                • 家园 关于5、6点

                  5. 美国人吃了10几年的转基因玉米,大豆,算不算测试?

                  ——不算

                  6. 美国人自告奋勇吃了10几年的转基因玉米,大豆,算不算动物试验?

                  ——不算

          • 家园 留种或者不留种跟转基因无关

            这都是经济效益趋势。杂交水稻也不留种。

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