五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么这么多人喜欢谈论政治 -- 过堂风

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              • 家园 我倒不认为台湾反服贸运动是一个政治笑话

                大家看到吵架,打架,甚至警民冲突,往往容易忽视吵架之后的政治妥协,因为这些人不是为个人吵架,甚至打架的,而是代表了某个团体,族群的利益,每个人都想利益最大化,争吵就不可避免,除非达到纳什均衡点,否则争吵就永远是动态的,常态化的,在共同政治游戏规则下的争吵总要好过个族群、团体全部人马走上街头动刀兵,美国、欧洲这种代议制历史比较悠久的国家,并非没有争吵,而是比较容易达成妥协,对所有的利益团体而言,成本更低。

                看上去最平和、最稳定的是密室协商,不吵架的,也找不到愿意帮自己出头吵架争利益的,所以只能自己寻求正义了,如果这也做不到,愤怒就发泄到无辜的人身上,这对普通民众来说才是最惨的政治。

                • 家园 需要教育基础,需要练习

                  近几年网络上的放开以今天秦火火开庭为标志,验证完全的无组织民众并不是有理性和顾忌公众利益的,欧美的政治实践也是这样的状态,不过他们采取了民主外衣下面的政治世家和一定比例的平民精英的结合这样的状态。

                  中国体制,是专制外衣下面的吸收精英进体制,准确的说像新加坡体制。而这样的运作目前看来更有政策稳定性,当然矛盾重重。不过这样的矛盾在欧美民主制度下面不一定解决的比现在的中国好。

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                  很奇怪的一点是,人类已经拥有前所未有的生产能力和资源运用能力或者说财富,这些资源和产品-财富可以让每个成员,地球上的每个成员都生存无碍,甚至达到一定程度自由,但是事实上是政治、经济资源的垄断和按照权力等级分配还是人类社会的共同状态。依然是大量的人食不果腹,有些人纸醉金迷、混吃作死。民主仅仅是个不坏的制度

                • 家园 吵架确实是正常的,

                  但是吵架是有正常程序,这个是宪政民主中的宪政。

                  选举的时候吵过了,立法院吵过了,架也打了。那么该怎么样就怎么样,输了的摸摸鼻子准备下一次选举重新来过。

                  为何最后还要学生占领立法院这种不合法的方式吵架?

                  这不正说明正常的吵架已经失灵了么?

                  • 家园 不是吵架失灵,而是一方绝不后退,杠上了

                    一方面服贸协议的签署程序,被台湾某些群体定义为“秘密签署”,即服贸协议在上海签订之前,台湾国民、民进两党不知情,也未经业界咨询,被称为“黑箱作业”。

                    另一方面,3月17日,在“立法院”的内政委员会上,会议主席、国民党立委张庆忠将服贸协议视作行政命令,按“立法院职权行使法”,即行政命令在委员会审议逾3个月,就视为已经审查,可交付院会表决。而“立法院”院长王金平则召集朝野党团商议后决定服贸协议应经“立法院”逐条审查、逐条表决。反对者认为张庆忠的决定推翻了“逐项审查”,违反了之前达成的朝野协商结论。

                    马英九“一字不改”、强渡关山的态度也起到了火上浇油的作用,更激起了民进党和相关团体的反弹。

                    • 家园 说到底还是笑话。

                      民主的核心不就是吵架然后妥协么?输了的要认账,下次选举再来过,现在民进党输了就掀桌子玩占领算什么?下次国民党输了也照猫画虎来一趟?那要立法院干什么?要选举干什么?赢了大家来立法院吵架,输了就掀桌子?合着好事一家占了?

                      这种谈判条约批准,全世界都一样,又不是你的国内法,议会可以一条一条审,一条一条批。愿意批就整体批掉,不愿意就整体否掉。

                      谈判的时候都是专业人士,你来我往,这里让一点,那里拿一点,最后一摊子算总账。议会把这一整摊拆开一条条看,占便宜的就批,吃亏的就拒,当别人是傻瓜弱智啊?

          • 家园 后果就是近亲繁殖,越活越抽抽

            这指的是对外

            对内当然是耀武扬威,血统论,呵呵。

    • 家园 自以为是

      哈韩哈日的脑残也很多,您给分析分析?

      • 家园 唉,青少年的钱好骗

        青少年,三观未成,有几个有周公那种为中华崛起而读书的志向一般远大的理想的?几乎没有。这就决定了,绝大部分都是随波逐流。流行什么,就搞什么,比如韩流。棒子国的文化输出,饮食,电视剧,服装鞋帽(耳朵起老茧了,韩版)。青少年,为了跟周围的同学打成一片,自然就跟着流行走。韩流来了。不过有这样一个笑话吧,为什么南棒的饮食,服装和电视剧在中国那么受到欢迎,而韩国牌子的汽车确没有达到那个高度呢?因为爱看韩剧的人都买不起汽车,不然早都买了。

      • 家园 哈日哈韩哈外星人,none of my business

        我不明白的是,人家哈人家的,怎么就脑残了,您给解释解释?

        • 家园 脑残和脑残粉是一个意思?

          第一招,断章取义。

          第二招,转移目标。

          这对你一楼的闲扯没有帮助。

          • 家园 讨论还是挑衅

            论坛是一个公共平台,不同意别人的观点大可以提出自己的观点,你有在讨论观点、就事论事吗,动辄说别人脑残,有统计数据还是有调查报告?你只是在扣帽子而已,你的发言里有论据有论证吗,自个的逻辑囫囵圆了吗,扫堂腿一样的说话方式是讨论还是挑衅?

    • 家园 美国也有键盘政治局,大棋党爱好者有自己的组织

      最近看到这个新闻,说美国某网站一群大棋们有组织的做大棋分析,提出的报告预测的准确度甚至超过中央情报局的专业分析人员。

      喜欢谈政治,还正经当个业余爱好,还有项目,有专门的网站,结果还能靠谱,西西河的键盘党们应该好好向人家学习,争取更上一层楼。

      Elaine Rich坐在自家厨房桌子旁试图估计叙利亚的难民潮。这不是她考虑的唯一问题,她还在思考朝鲜是否会在2014年5月10日前发射新的多级导弹?俄罗斯军人是否会在5月10日前进入乌克兰东部城市Kharkiv?Rich的答案将在情报社区进行评估,她对此并无压力,她只是一名预测未来国际事件的爱好者,是Good Judgment Project项目的3000名参与者之一。

      过去三年,他们预测了从委内瑞拉天然气补贴到朝鲜政治的各种事件,而根据一份报告,他们的预测结果比中情局的专业分析师还要出色。60多岁的Rich首次听说这个实验时,并不认为自己非常擅长于预测国际事件,她对国际事务所知不多,在学校里没花多少时间学习数学。但她却脱颖而出,成为3000多名参与者中1%的佼佼者之一。

      心理学家Philip Tetlock是Good Judgment Project的三名发起人之一,他说,群众的智慧是这个项目的重要组成部分,是准确性的重要驱动力量。

      听听人家心理学家说的多好,这才是对主席思想的活学活用,从群众中来,到群众中去,群众的眼睛都是雪亮的。

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