五千年(敝帚自珍)

主题:最近看到的笑话之三 -- 钛豌豆

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                                • 家园 阴阳五行当成助记符就好吧

                                  古人也说了尽信书不如无书。对中医还是要取其精华去其糟粕的,这并不容易,但也不是不加分辨一刀切的理由。我也觉得有点无能为力,不过还是觉得中医会有点用,西医对一些复杂问题好像没办法,这方面中医可能比较强,不过还是要多了解一下西医和生理学才好。产业方面,需要经济和政治实力。看以后吧。

                                  • 家园 关键的地方来了,你来说说中医里什么是糟粕吧,

                                    别上嘴皮一碰下嘴皮,光说大道理,玩文字游戏,谁也会,具体说说,以你对中医的理解,什么是精华,什么是糟粕,要是你不了解,您说的这么信誓旦旦,合适吗?

                                    我先说说我的态度,很明确,糟粕就是中医的五行、阴阳理论,甚至经络也是,都应该放弃。精华就是中药几千年来的配方,应该做随机双盲对照,有用的保留发展,没用的放弃。简单来说,就是废医验药。就像西方对古代的体液学说做的一样。

                                    我们好歹学了这么长时间的自然知识,也从自然知识里取得了这么多的成绩,高度的物质产品、生活已经证明这个理论的正确性。也证明了阴阳、五行、天圆地方的荒诞。为什么还要死抱着不放呢?

                                    是不是因为证明了祖宗这一套是错的,就失去了自信?心里接受不了?当鸦片战争时洋炮在船上就比我们射程远,威力大的时候,国人想的是什么?必有妖术。现在看看随机双盲,甚至三盲实验。多少人的选择是闭人眼睛,嘴里说着做了也不代表西医有效,也不代表中医无效。先人不知科学,情有可原,我们呢?

                                    • 家园 谁死抱着阴阳、五行、天圆地方不放了

                                      这些话你可以对他们说去,对我说没用。我认为经络是有用的,我猜测它关系到淋巴系统在氧气供应中的作用,经络传感与淋巴结堵塞有关。对你说的那些实验我不抱希望,对那些不信中医,只信外国标准的人我们不能勉强,中药就算技术上再强,还有个敢不敢做的问题,顶不住美国的压力就做不到。我想中药的药方不是一成不变,而是要根据病情调整的,它们也不是什么精华,我们不能满足于知其然不知其所以然,中医理论仍是有用的,我们不是无条件的相信古人,但必须了解古人如何总结他们的经验。我更希望中医能多用一点西医的诊断技术,把西医的理化指标转化成中医的虚实表里寒热等等,这样用药可以更精确,更容易学习,也不那么依赖经验,能让更多的人受益。

                                      好像有个问题,老是在这个楼里讨论这些不太合适吧。

                      • 家园 对于那些西医能治,中医不能治的病您怎么看

                        如果中医理论是一种高度完善,无需发展的理论,怎么会出现上面这种现象?

                        如果中医理论是一种有待完整,需要不断补充的理论,那么近100年来可有什么进展?

                        • 家园 西医也有自己的优势

                          不存在什么高度完善,无需发展的理论,中医西医都不是,这种问题你可以问汉服骑射那样的人,不必问我。我认为中医可以使用西医的诊断方法,有些东西中医和西医是可以互相对应的,根据这样的诊断来用药可以更精确,但好像没人这样做。中医说不清细节,这要靠西医,但我认为中医可以为西医和生理学的研究指点一下方向,这是中医理论最大的用处。

                          • 家园 细节细节

                            如果我没有理解错,你其实说的是中西医结合的内容。

                            我认为中医可以使用西医的诊断方法

                            你具体说一些,在你眼里中医的望闻问切,阴阳,虚实,表里,五脏六腑这些概念,那些是可以使用西医的诊断作为辅助的。

                            但好像没人这样做

                            你有没有想过为什么?

                            但我认为中医可以为西医和生理学的研究指点一下方向,这是中医理论最大的用处

                            看到这句话恍惚间有一种“朕即天下”的即视感。

                            说到底西西河是个将其细节的地方,空来空去不是这里的风格。

                            • 家园 你以为科学研究的方向是从哪儿来的?

                              当然是经验和需求,中医里正有不少经验,也显示了一些可能性,从哪儿找一下方向有什么奇怪的呢?不然你要从上帝那儿找么?我看倒是你先入为主了。科学就是要为了实用,我不赞成唯理论的思想。中医不受重视有市场的原因,也是因为中国的贫弱,不过聪明人还是可以用它来治病和促进身体健康的。

                              • 家园 现在中国富强多了,哪个与阴阳、五行有关?

                                中医又有什么样的进步?从49年建国,到现在中国强大了不少了,中医有什么成就?要不是国家扶着,早挂了。

                                当然中药里面有许多经验可以挖掘,这倒是真的。

                              • 家园 不断的试错吧

                                如果说中药有不少经验,现实了一些可能性,这我认同。如果说中医,呵呵的肯定不不呵呵的要多。

                                事实上,在中西医结合方面,从针灸麻醉,到用西医的诊断方法验证经络理论,再到计算机诊脉,都已经有过不少试错的尝试。国家也投入了相当的资源。但结果是啥,大家都看得到。

                                中医不受重视有市场的原因,也是因为中国的贫弱,不过聪明人还是可以用它来治病和促进身体健康的。

                                这句话到底是先知式的预言,还是一种“聪明人”的自我陶醉,需要交给时间去检验。不过可以肯定的时,到目前这个时间点上,所谓中医对西医进行方向性的指导还只是空中楼阁。

                                如果有“细节”,欢迎继续补充。否则就此打住了。

                    • 家园 那你给搞出个合用的航空发动机来看看~

                      再说,中药的药性是谁判定的?从神农本草经到本草纲目!哪一种药材不是按照中医的理论研判药性的?要是没有理论指导,纯属偶然撞上的话,别的民族怎么就没撞上呢?

                • 家园 你这个例子人家会说是戏当不得真,真正的例子是非典

                  ,那个时候全世界谈非色变,中国的医生开发出的中西结合治疗非典的疗法和辩证施治的配方,如果没有理论指导,哪儿找一种以前从来没有过的病的秘方?

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