主题：我的喀什， 我的南疆 -- 故乡在喀什
- 复 工一师五团
家园 有些事情没道理可讲的 说起来人都是可以教育的，而且这个事情党的民族政策应该背大锅。但是血债不偿，汉族人这么大的地方和人口也真是充话费送的了。
当年蒙古和葛尔丹不就是既不服又不去死，让大清很为难。最后干脆一不做二不休持续用兵加种族屠杀。我并不想鼓吹种族屠杀，不过对这种无法同化而且手上有血债的人我支持种族屠杀。
家园 唉，你这思想…… 不如换位思考一下吧。
老实话，汉族的上长升通道比维族宽得多，这里有教育的原因，也有族群原因。需然在广东，但还是对一些事情有感觉的。
1、2000年左右，广东还能看到推小车卖葡萄干，卖烤串的维族人，目前已经绝迹了。现在卖这东西的基本已是汉人。而且这些行业也开始系统化，以维族人的知识水平，有什么可能与汉人竞争？这已是对知识要求很低的行业了。这是教育问题。也是一个负反馈问题，没有政府投入，维族要想打破，几无可能。
2、无论说得多漂亮，是被征服的民族，不臣之心必然有之，认同少了，政府的管控就会加强，上升空间自然变窄，估计维族官部在本地最高的也是副职，为了更多的获取权力，自然会通过两少一宽等政策来养寇自重。这又是一个负反馈，政府不可能不作出反应的。
少数民族最大的问题是没有参加计划生育，人口增加，教育没有，还保留自身的民族意识，不反不成理。所以要想处理这问题，先要亡其天下（文化）。没了民族语言，离同化就不远了。
- 复 唉，你这思想……
家园 我以前也觉得能同化 可是我越来越觉得不伴随肉体消灭或者最少主体民族对少数民族的歧视来进行强制同化根本行不通。全世界大一统的国家就咱们一个，但是汉族y染色体那么高的纯度证明伴随着汉族的扩张少数民族（至少是男性）恐怕要么走要么死，最典型的例子你看分子人类学揭秘凉山彝族真实来源(转载)
于此也可以证明早期的凉山彝族确实是来源于古代印度的土著原始种族，白彝中的东亚种族成分是后来才混合进去的。其实远的不说就这两天西班牙加泰罗尼亚不是还闹独立呢嘛，这都统一多少年了。相反看看日本的民族政策日本为什么没有穆斯林？
甚至挨着我们的 越南，韩国。哪个有民族问题啊，不都是赤裸裸的对少数民族进行歧视，你还敢装逼？日本人你要加入国籍要强制改姓的。
另外你看美国把印第安人基本上杀光了，然后假惺惺的过一个thanks giving遭报应了么？
家园 你都这样看了，还有什么资格怪人家反抗？ 既然大家明摆着要走帝国道路，就别再拿共产主义哪套来假腥腥了，实话实说吧。人家愿意臣服，是因为有活路，人家愿意效忠，是因为有奔头。没这两点，人家凭什么不反抗呢。所以征服的手段并不只有杀戮的。
其实近代的征服，美国和日本的操作还是值得借鉴。看日本如何征服朝鲜和台湾，到今天绿龟还在感恩戴德，捧子对华侵略最卖力。老美吞并夏威夷，到今天也服服贴贴。以中国目前的产业扩张，如果连自己原来吃下的地方都不能消化好，谈何对外拓展呢。
通宝推：故乡在喀什,家园 我本来就没说用共产主义啊 党国明摆着走帝国主义路线，共产主义这辈子肯定是看不见了。
其实他们反抗我到是能理解，按汉族的规则他们怎么可能玩的过汉族，党国现在实行的又是最彻头彻尾的资本主义（毫无福利可言，甚至作为一个社会主义国家连财产税这种重要的二次分配手段都没有），对于少数民族而言倒也算的上反不反抗都差不多（其实最可怜的是底层的汉族）。只是他们反抗的方式是无差别的杀伤汉族的百姓，那不杀回去还留着过年么？他们要是真聚众冲击政府而且不可以攻击平民我到敬他们是汉子。
家园 你又不对了 当年抗日，除了杀鬼子兵外，没杀其他人了？如果咱还要象鬼子那样杀回去，那新疆就叫占领区而非国土了。
在国土内出现匪患，你要杀匪区所有人吗？同化不是这样的，先要从文化开始。
通宝推：故乡在喀什,- 复 你又不对了
家园 之前讨论带着情绪 不过嘛，我也是在想蒙古人也好满族人也好。包括我们古代对异族或者异国都是有屠杀这种行为的，一个重要的原因就是增加震慑力，讲好话没用那就不讲了。汉族人好好的对待他们换来的是离心离德那就干脆翻脸，掀了桌子反而更容易把他们拉回桌子内。说到文化，你没看到现在越来越多的异族开始强调自己的文化了么？
- 复 之前讨论带着情绪
家园 掠夺就掠夺吧，没必要把自己说得那么高大上 元清对汉人的统治如何，大家心中有数，只不过承认他们为正统，那么版图才名正言顺地继承下来。对维族的统治如何呢？前几个贴子说了，他们与其他少民差不多，窝在最贫瘠的地方，人口没计划生育扩大好几倍，想走出去因宗教语言肤色等问题，被行业刻意隔离，还要面临汉人的迁入，生存环境日渐恶化，同一个国里，一个民族蒸蒸日上，一个则在堕落无助，与政府无关是说不过去的。其他少民则好些，至少他们愿意接受汉语，再加上肤色相同，更容易融入。所以要想同化他们，先断其文字与语言，这是政府要做的事情，如果还承认他们是中国人的话。
家园 讲真 与其说他们被隔离不如说他们主动选择自我隔离好吧。我大学时满族，壮族，白族同学都有，不去网吧根本没人知道。维回处处标新立异生怕别人不知道他的民族一样，这总不是特殊对待吧。
一切历史都是当代史，要说杀人，满族和蒙古族杀得汉人更多，怎么没看到要反对满族和蒙古族的声音？因为人家基本上已经融入了。而这俩嘛，不但不融入，而且不愿意融入，你对抗政府也就算了还无差别的杀伤普通人不弄他们弄谁。现在所谓的团结左中右就靠绿教徒总不能汉族人背锅吧
- 复 工一师五团
家园 美食与七五 你是我遇见的第一个觉得我认为可以和平解决南疆或者民族问题的人。比较诧异。
本来是谈吃的回复，那就还是先回到新疆食品的话题上来吧。
乌鲁木齐的后花园:五家渠,库尔勒，阿克苏，和喀什都有兵团系统的宾馆(兵团系统都喜欢把最牛的招待所称作:王震宾馆)。这些餐厅都可以专门做出改良过的类似替代餐点。如:鸡肉抓饭，胡辣羊蹄，大盘鸡等等，这样，对当地烹调或口味不太接受的食客都会有机会品尝新疆的风味。
其次，我们也可以讨论一下七五。乌鲁木齐的七五事件非常不幸。关于七五，我在前面有一篇，乌鲁木齐的朋友普遍觉得写的不错。欢迎移步。
但是，请你下次不要南疆，或者北疆的下定义。这样一则没有必要，因为南疆流的血很多，比北疆流的多很多。
其次，我从小在南疆长大，知道七五时的状况。除了不幸之外，我认为还有许多值得反思的地方。
如作为经历者，你目睹了许多。但，你当时站出来了吗?
面对乱象时，你做了什么?
这种拷问比较得罪人，但通过如此思考，你就可以读懂我的那篇文字了。那篇小文叫《七五还会重来》。
没有任何贬低或者讽刺的意思，只是讲了我们这些南疆走出来的人的感觉。七五在乌鲁木齐是一个事件，非常不幸。但更不幸的是那里的人不知道这样的事是会重演的。
为什么会有这种想法? 因为七五这样的事以前就在乌鲁木齐发生过，那时的人们，尤其是汉族，就把原因归结到除了自己以外的其它任何原因上。
最简单的办法就是，七五重来时，你敢提刀相向吗？ 如果不敢? 悄悄哈!
在喀什市区，汉族人口的比例是25%, 市区之外大约是8 %。七五这样的事发生在喀什时，歹徒是不敢向你描述的那么猖狂的。有的时候，喀什的汉族也会感觉无助。不是每个汉族都会冲上去的，但还有时间拍照，观察，感慨的汉族是比较少的。这种南疆经验在许多场合上不了台面，但供给参考是足够了。
写了这么多，如果难以理解。那么就记住一句话吧:自助者，天恒助之。
还不好理解，那就翻译成:麻烦你象个儿子娃娃一样的保护自己和身边的人。
你那些反映真相的照片和视频，在我眼里就是怂包证。
拿你照相和摄像的劲头在七五的时候站出来，也许乌鲁木齐能少一个冤魂。
拿你讽刺和笑话南疆的智慧在七五后站出来，也许8个人就可以留下一个。
你眼中的七五真的和我的差很多吗? 但愿不是。
因为，打死我，我也不会相信乌鲁木齐能和南京一样。
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家园 新疆美食 -1 红柳烧烤 新疆美食,负一就是红柳烧烤。这与新疆的环境保护有直接的关系。
我上小学的时候,冬天必须烧煤炉。把煤引燃的程序是先把纸点着,再用此火把柴火点着,柴火着后,再把煤砖或块煤引燃。所谓煤砖,就是在刚开学时把康苏煤矿(以前叫反修煤矿,位于交界吉尔吉斯斯坦的乌恰县)拉来的面煤配上土和盐用模具和人工制成砖。煤块是从阿克苏的拜城拉来的。
那时一个上海知青老师对我们用红柳枝做引火柴特别愤慨。如果她看有人用朽木般的红柳根就更生气了。慑于她的怒骂,我们有时只能从家里带非红柳的引火柴。有一位比较有门路的同学有一次用汽油直接从纸引燃煤火让我们开心了好几天。还有一位家长从别的班直接把煤引燃也让我们较早认识了煤火相传的可能。
过了10多年, 我才意识到这位老师是对的。因为南疆的环境真的恶化的许多。如果我们能在那时少烧一些红柳枝,红柳根。今天的南疆应该会有更多的蓝天白云日子吧。
南疆,北疆都有一些以红柳烤肉或烤鱼来吸引眼球的餐饮。对此类饮食,我避之不及。当朋友圈内上此类帖子时,我也是不解风情的总是奉上负评。与有些朋友的呲鼻相比,我坦然接受。毕竟新疆的蓝天要比我的朋友圈大许多,高许多。
如果说到一个地方,除了脚印,什么也不留下,是一个旅游者的担当。那么在新疆,远离红柳烧烤也是一件功德无量的事。
这也是我新疆美食小品的最后一篇。谢谢关注。
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家园 10.30事件中的纺织厂 80年10.30事件的时候，维族人那可是在喀什市区见到汉人就往死里打。幸好我们纺织厂汉人占多数，而且厂领导把所有的民兵组织起来，发枪发炮，所以维族人对于纺织厂根本不敢动。当时我记得很清楚，纺织厂子校的门口放了三门高射炮，如果当时维族人准备从市区冲向纺织厂，高射炮就准备平射卡住入口了。
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家园 DEL DEL
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