主题：《公无渡河》 ＆ no zuo no die -- 李根
家园 中国和香港， 是整体和部分的关系，绝不是什么父母和孩子的关系，这种类比本身就是错误的。
作为地方政府，香港既享有权利，也应当承担义务。因为特殊的历史和现实，香港比中国其他部分多享有了权利，少承担了义务，现在连服从中央政府领导、保持国家主权完整的最基本的义务都不想承担了，按你的类比，这算什么熊孩子？不赡养父母也就罢了，连父母都不想认了，这算什么熊孩子？
虽然你的行文表明你不是香港人，但这种心态与香港人出奇的一致。
什么地方一致？就是傲娇。我不管你什么国家政策什么国际关系，你既得让我吃香喝辣，还不能扰乱了我的惬意生活。你政府金融危机花大钱支持我了，但你没告诉我，这个怪你；你大陆人来香港旅游，让我赚钱了，但你影响我的生活了，这个怪你；孕妇来港、奶粉事件，种种种种，都是怪你。
拜托啊，金融危机中央给香港输血，朱总可是在新闻联播上明确表态了的，事后少螺丝大败亏输也是有大量报道的，香港人捂着耳朵闭着眼睛不听不看关中央屁事？孕妇、奶粉事件203说的够清楚了。你说导游骂游客的事件，明明就是导游没赚够钱骂人了，这嘴脸够清楚够恶心了，反而成了两口子打架不能当真，如果骂的是你，你也这么平和吗？
设身处地站在对方立场上去考虑考虑确实有助于沟通和解决问题。
但你这种一边倒的理解，让我不得不怀疑，你就是香港人，或者是觉得香港的月亮圆的人。
家园 顺便说，孩子离家出走可可以，就是别带着房子走。 有能耐就自己净身出户。几百万香港人都走了，中国也不少根毛
家园 香港和大陆是夫妻关系么？ 你这个心态和那些香港人一样一样的啊。
是父子关系，你见过爹跟儿子妥协的么？
家园 白皮书不就是沟通吗？softly speak才算沟通？ 其实沿用您的思路，父母对子女既需要严父也需要慈母。香港这种享有特权太多的子女不能一味的希望享用慈爱。
比如党史上很多冤案，忠诚的党员受到打击，他们是怎么理解的？父母对子女也有打错的时候。难道稍微受点委屈不如意就投靠外人吃里扒外胳膊肘向外拐，这算什么子女啊？还不如养条狗呢，您说是吧。
服务内地不奇怪啊，香港就是转口贸易和区域服务中心，就是服务于大陆和东亚的。类似INTC和MSFT就是服务于IT行业，这种说法一点没错，只是心态要调整，不能因为我是行业老大就店大欺客，要顺应市场潮流满足客户需求。把主语换成香港一点不违和啊。
香港地小人稠的问题，内地很多以旅游为支柱产业的城市也是一样的，并没有太大的特殊性（您没见过内地一个旅游景区一天接待上百万人吧）。内地老百姓没有骂人没有心态失衡，反而乐呵呵的利用各种机会Make money，自己寻找机会解决问题，自己乐观看待问题苦中作乐。
内地一味埋怨中央政府的也有，只是名声已经臭大街了。呵呵，他们的名字叫做公知。
至于香港繁荣稳定是否关乎颜面，国际社会是否要看笑话这种包袱，我想现在已经不是太大问题了。如果由于香港或者以后回归的台湾这种局部利益而放弃全国发展的整体利益，那才是国际笑话历史笑话。
白皮书出台已经晚了十年，中央政府为维持表面和谐的颜面已经制造了十年的国际笑话，不清除离心离德的汉奸群体，不打击卖国求荣的带路党，不让香港精英清楚认识到自己应有的位置，这个政策调整不算完。
通宝推：三笑,我爱我家fh,白玉老虎,家园 希望我们越讨论能说得越清楚 香港享有特权太多，那不叫慈爱，叫溺爱。我也非常反对溺爱，尤其反对用压制内地其他城市来保证香港的做法。
我得认真道个谦，那天偶家相公跟我说“总统一篇帖子，三天得了一千多朵花”，让我非常好奇期待是什么样的文章，浏览一遍却是很失望。一着急，白皮书原文链接打开没仔细看。你说的对，白皮书把意思说得很全，也很有道理，也很有高度。
但是，但是，为什么要用白皮书的形式呢？港人生活节奏是出了名的快，哪有时间读那么长的文章？何不试试有效的方式，北京派个发言人，到香港当地知名媒体，做个一两小时访谈节目，黄金时间播出来。
香港到现在还是外国势力的乐园，损害中国人民利益的桥头堡，连基本法的第二十三条，有关叛国罪、分裂国家行为、煽动颠覆国家政权罪、颠覆国家罪及窃取国家机密，反复搞都通不过。说分裂势力，煽动颠覆？那请那些律师啊，记者啊，谁想煽动，谁也派一两个代表来，坐下来讨论，让电视机前的广大观众来听听到底怎么回事，对么？
效果好的话多搞机场，鼓励观众也提问，向北京的发言人提问。说实话，新闻联播看了好多镜头拍领导在会议上讲话，可惜我们百姓听到的是播音员读的官话。
总统的文章，字里行间透着大国心态，难道这是得花特别多的原因？我觉得古人有个道理，越是强大，越要谦逊。那天听新闻提O8同学在西点演讲，强调美国是世界的leader，军队是维持leadership的关键力量。越听越想笑，leadership是外界对你的认可与尊敬，这么是武力能保证的？把leader换成bully，O8就有逻辑了
补充说谦逊。在我看来，谦逊不是一味忍让，而是尽可能地站在别人角度看事情。（和美国、日本叫板的时候，我管他心里怎么想的！
）香港其实就是一个被拐走的孩子，他回家时长得白白胖胖的，其实里面已经被洗脑了。于是在家里，跟其他兄弟姐妹交往越来越密切的同时，冲突也越来越深，他内心也很痛苦的。不是他崇洋，是思维方式，做事方法，生活习惯，受影响太深了！说内地一个旅游景区一天接待上百万人这事吧，我确实很吃惊。假设每个人在景区里逗留1小时，那某个时间点至少有十万人在里面了，比世界杯足球场容纳的人还多，那是旅游么？？找个港人问问，谁信，就算信了，谁能理解？
口口声声说为了赚钱调整自己，大陆人可以，因为以前穷怕了，因为曾经生活最基本的需求没有满足。香港人已经过了那个时期，赚钱已经不是他们第一目标，生活的幸福感受更重要。大陆人不能把自己的价值观或者priority强加在港人身上。
就算赚钱非常重要，那也不能说，大陆游客去香港消费了，带来经济增长创造就业了，于是我们大陆游客就可以大大咧咧地过去了。港人已经明确表达他们的感受了（尽管方式可能不好），他们觉得挤，他们觉得大陆人说话太大声。那么，大陆人除了骂回去，能不能再做些什么呢？
家园 你的观点还是太溺爱，一个被洗脑孩子正需要矫枉过正 你的这些观点，总体看来就是一句话：宁可委屈自己，也要照顾外人。
何必呢，爹看不惯儿子，打一顿怎么了。况且只不过是说了几句硬话。
没有霹雳手段，显不出菩萨心肠。以前已经够惯着香港了，也该习惯听听不想听听不懂的东西了。
香港快节奏我们就的迁就他们？搞个发言人能说清楚白皮书这么复杂的内容么？听错了怎么办，岂不是更加引起误会？白皮书是要流传千古的。一个字都不能错的。说句过分的话，难怪李敖说女人不能搞政治。
家园 香港这种打爹骂娘啃老的逆子早就该狠狠收拾它 家园 有一种教育方式，叫柔和而坚定 有事情，好好说，动粗未必解决问题，就算能解决问题，难以扳回人心。父子反目，两败俱伤。
溺爱是无原则的宠爱，我没有对香港妥协的意思，也不会无原则。我内心里，不支持大陆对香港提供经济支持。经济发展，应该是地方政府的事。
说说温柔而坚定吧。
我老公叫娃吃饭，不管三七二十一，不服从就凶。有一次我在旁边，看父子僵持，小儿喃喃说着什么（还小，发音不准），仔细一听，原来他说要把歪掉的两辆小汽车摆整齐下。在老公动粗之前，我让他去了，就两三秒的时间，他摆好了，安安静静去吃饭了。很多时候他不是故意顶你，他有他的原因，把铃解开了，矛盾才能化开。再者，他把一件事做完再做下一件事情，一直是我们提倡的，他正在实践中，他爹却粗暴且不问原因地要打断他，孩子会疑惑，父母到底要我干什么。
再说什么叫坚定。如果他过了底线，没有商量原则。比如，他打弟弟了，time out，no exception。任你在那里哭，哭得惊天动地，哭得我公公意见很大，哭得我自己心里也难过，也要用实际行动表明，这个不能做。
顺便请教，为什么“一个被洗脑孩子正需要矫枉过正”？
通宝推：陈王奋起,家园 你当他是儿子，人家可不觉得你是妈，可能连后妈都不配，人家 认为你是把它从大英妈哪儿抢来的人贩子。你还以为香港人是你姗姗学步的孩子么？他们可是世界观已经定型的成年人啦，现在摆事实讲道理已经改变不了被洗干净的脑袋啦。记得小时候有个动画片叫大林和小林。香港人就是哪个地主家长大的大林。什么坚定柔和人家只当你放个P。对这样的孩子，只能划定规矩，走错了腰惩罚。成年人该知道人是要为自己的行为付出代价的。
再说一句，没有霹雳手段，显不出菩萨心肠。一味柔和，人家就当你是面瓜。对一个成年孩子，就该以成年人的态度对待之。还有啊，现在已经反目啦，咱们的优秀的孩子去那边被车撞死，换来铺天盖地叫好。即使在美日越菲，会这样么？
家园 为着最后一句话投草了 明人偶尔也不做暗事，呵呵，与你打擂台那位我也投草了。
不过投草暗投也蛮爽的。
家园 投草说明我的观点引起你的注意，我很高兴，呵呵。
家园 对香港的宣传一直都有，各种形式的都有 您可以以港澳办的前任官员为关键词进行搜索，比如陈佐洱。相关的信息包括各种对接和交流会也一直在举行，比如CEPA。现在这个局面绝对不是信息交流不畅的原因。
现在这个局面是历史和现实的复杂性的反应。这个话题本来不想深入，个人能力有限，而且向来这种问题是需要由官方统一口径的，比如白皮书。而且我相信TG内部有不少人对这个问题有非常深入的研究。但是为什么现实如此骨感呢（看得到、明白但是做不到）？小弟不自量力谈谈自己的浅薄看法。
历史上，大英帝国这根人类有史以来最大的搅屎棍，最迟从1960年代就在布局应对香港回归了。与此对应，TG也没有闲着，继续革命年代通过各种途径向香港渗透，比如组织工会组织夜校（在此之前香港穷人很少有机会读书识字，义务教育那是以后的事情。）、比如和香港家族势力牵线搭桥埋伏闲棋冷子（不管是不是向大资本家输血，这事对控制香港局面很重要且有必要）。
郭富城有部电影《浮城大亨》，对这两个方面都有所描述。
从政治上来看，我个人觉得，香港回归整件事情，只有邓公那句“香港要驻军”这句话是亮点，其他所有人所有事连注脚都谈不上，定多算标点符号，无论这些人往自己脸上贴多少金。这么说可能有失偏颇，但倘若当年拿捏住分寸，今天会少很多麻烦，比如说要向中央纳税，多少不是问题，态度必须有。当然我们不能苛求过去，但是，我真的希望再也不要讲这句“相信后人的智慧”了，尤其不要从男人嘴里说出来。
为什么邓公有魄力说那句话而后续的政策制定层面执行层面表现得温吞吞软绵绵呢？
任何事情，一沾染上政治，马上就表现得扑朔迷离起来。其实也很好理解，突破前人框架是要承担责任的，一般官僚哪有这个决心勇气魄力？再一个，一朝天子一朝臣，做一天和尚撞一天钟，长远考量本来也不可能依靠职业官僚。
所以这种涉及到领土主权和国家安全的事情，需要有相对应的机构来负责来长期观照，不断总结经验教训主持政策调整。港澳办这种机构的级别和组织力执行力是远远不够的。
其实，从白皮书开始，我觉得有理由向前看了，把当前的尴尬局面抛诸脑后。现实是最好的老师，我相信香港同胞一定能选择自己的正确道路，就像大陆人民逐渐认清公知和海外媒体的真面目一样。
家园 谢谢！ 找个时间我去搜索搜索，也看看浮城大亨，谢谢你的详细解释
刚刚兴致一起，写了这个帖子，欢迎前来批评指正
http://www.cchere.com/article/4028123
家园 苏联解体的导火索就是波罗地海三国独立 不能让香港或台湾成为中国的“波罗地海三国”
家园 这个...扯远了？ 有可比性么？