五千年(敝帚自珍)

主题:如果南海发生战争 -- 唵啊吽

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  • 家园 如果南海发生战争

    如果南海或东海发生战争,战争会怎样发展呢?笔者不能预言,但愿意从历史的角度猜测一下可能的战争,或者,以笔者的成见谈谈笔者愿意看到的战争。

    第一,中美直接对抗的可能性极低。美苏冷战几十年,最直接的对峙是62年古巴导弹危机。美苏那时候经济没有交集,意识形态极端对立,是全球性对抗。而如今,中美经济相互依赖很强,中国没有很强的意识形态对立。美国要民主人权法制,中国也要民主人权法制,只是双方对民主人权法制解释不一样。两相比较,日菲越想拉美国下水是低估了美国的智商,美国会为越南得到南海资源而承担成本吗?美国可以利用日菲越,日菲越要利用美国那是痴心妄想。那有美国被小国利用的理由?日菲越以为美国会为他们出手,那就大错特错了。如今美国为乌克兰克里米亚出手了吗?为南奥斯第出手了吗?为伊拉克陷入ISIS危机出手了吗?没有。非但没有,伊拉克陷入ISIS危机,伊朗想出手相救,美国都不允许。伊拉克政权是美国十几年经营扶持的政府尚且如此,越南菲律宾能有几分胜算能让美国出手?美国是日菲越的朋友,对吧?1931年美国也是中国的朋友,日本占领东北三省,美国朋友没有帮中国。1937年日本全面侵华,美国朋友依然作壁上观和日本通商卖给日本军用物质,那时候美国是中国最好的朋友,国民政府得到许多美援,但是美国任日本在中国首都南京大屠杀而无所作为。所以,如今美国是日菲越的朋友不表明到时美国会出手。南海东海不可能成为美国领海,美国没有占领东海和南海的意图和欲望。美国只是挑起中国周边动乱遏制中国发展而已,美国在东海南海没有实际利益,不可能出兵。所以,一旦南海被引爆战争。中国绝对有可能收复九段线以内所有岛屿而同时避免美国直接介入。美国南海东海搅事,是阻止人民币流通领域扩大到日本和东南亚,但是,美国不会为了得到日本和东南亚市场和劳动力而失去中国经济,那样会得不偿失。这是利益计算,不要以为会以民主人权法制来计算。一战二战都是民主资本主义国家之间先打起来的世界大战。社会主义国家两次世界大战的产物,而不是两次世界战争的原因,安倍价值外交拉美国下水是拉大旗做虎皮,狐假虎威,下场会很悲惨。

    第二、中国经济发展不会因为战争而被打断。鸦片战争,甲午战争,日本占领东北三省,日本侵华,所有这些战争都在中国本土和领海发在,但是,自新中国成立以后,战争都在中国领土以外或者边界发生,从来没有一场发生在中国本土。只有海峡两岸国共内战除外,那是民国遗产。冷战对抗最激烈最严重的是美苏,冷战美苏对抗在全球打了许多仗,但是,没有一场战争发生在美国或苏联本土,都是发生在其它国家都是代理战争。所以,如果南海东海发生战争,就只会打击越南或者菲律宾或者日本经济,会在越南菲律宾日本领土领海发生,不会在中国领土和领海发生。如果美国要和中国摊牌直接对抗,美国自己军力就足够,为什么要纵恿日菲越这些军力不济的国家对中国叫板?原因很简单,就是如果战争爆发,日菲越就是美国的战争代理,和冷战一样,美国可以从容酌控制介入深度,而不必自己操刀。如此判断,战争如果不是发生在边界的话,战场就可能在日本菲律宾和越南本土。

    关键词(Tags): #钓鱼岛#981#九段线#南海#东海通宝推:蛟,joyfm,上古神兵,
    • 家园 南海,东海未来3年无战!

      国内正是关键时期,内功不练好一口气,出去怎么拍砖?

      外事可以拖,实力在这摆着,当然了美帝也在那摆着。

      内部的事那可不能喘口气。

      军事冲突是低级战争,经济攻伐才是当前国际和平形势下合理合法的高级战争。

      tg什么都能忍,但是证券属谁,谁支持谁反对,分分钟不能忍!必须坚决残酷斗争!

      再次选举之前,不会有战。谁要是不开眼,脚踩红线,直戳裤衩,咱也完全具备实力,用摩擦的方式解决。

      以前是什么,希望世界和平,不要打仗,咱们要点时间去发展,去和别人做生意,对吧。

      现在呢,管你们是否打仗,我军火也可以卖啊,打完了我还可以基建啊,总之你们打你们的,不断我油,不伤我人,双方都好商量。你们越乱,中国就越稳。

      • 家园 习李的第二个任期是高风险期。

        习是想当小毛泽东,还是继续学他的上一届混吃等死,就看第二个任期的五年。

        举国皆梦不可怕,问题是这年月老百姓也不傻,纯忽悠,不见真招儿,是搞不定人民群众的。

        • 家园 哪儿会到第二任期

          MD等不得,越南也等不得。

          真的到了2019年,中国GDP世界第一是大概率事件,人民币事实上成为储备货币之一,经济制裁谈不起来,军力上的主要瓶颈如隐形飞机,如航母,如战略潜艇等均一一消失,束缚中国愿望的只有天空, 那时的MD就要不战而败了, 越南更是要早早投降,在跟班中占一个好位置。

          所以我的判断是最快今年下半年,最晚在2017年,越菲日中至少一个和中国有一战。只有一战而且要击败中国才能把中国的崛起推迟10年,或者永久推迟。

    • 家园 美国日本在越南有人,难道中国就找不到代言人?

      这次杨去越南,说去谈判,有什么谈的?难道是去最后通牒?

      主席在时要求对敌搞统一战线。杨这次有没有去和越共内部的我方势力接触?中国广西每年培养的越方人员有没有愿意跟中国合作的?

      总是怕越共失势后,日美搞颜色革命。我们家门口的越南难道就没有我们的统一战线搞“亲中”革命?在家门口有没有通过外交和日美斗一下的本钱?

      如果以上说的都没有搞,那么我方的外交部和情报部门都关门算了!

    • 家园 不能让越南执政党倒台

      1 南海争斗中,中越不管怎么斗,都要尽量避免渔翁得利。不让美国利用,符合越南利益,也符合我国利益。

      2 斗而不破,在维护我国利益的同时,不能让越共倒台。否则越南变色,亲西方的人上台,我国南大门的安全形势将严峻得多。

      • 家园 越南乱了才好

        当年要不是趁着混乱收复了西沙,现在恐怕西沙还在越南手里。

      • 家园 伪共自己的色都不正,干嘛阻止越共变色?

        不变又怎样?朝鲜没变色。。

        变了又怎样?跟南朝鲜还不是打的火热。

      • 家园 越共倒台利中共

        首先越共自己都不怕倒台,拼了命作死,中共有什么好害怕的?

        其次一旦越共倒台,在可预见的将来,越南不会出现如越共一般强力政党;而越共倒台必定导致利益重新分配,越共政权的既得利益集团岂会束手待毙?到那时越南就是亚洲的乌克兰。习主席是不是真像普总统就可以见分晓了。

        • 家园 我看未必

          如果越共倒台,越南最大的可能就是进入混乱期,越南的混乱必然会蔓延到柬埔寨、老挝及我国云南境内,甚至危害整个中南半岛的稳定。这对我们的东南亚大局不利。

          如果越共倒台进而混乱,那各方势力会插手并让局势更加复杂,我们在南海的压力也将更大。简单说,现在无论是打是谈,好歹还有个合法政府,如果合法政府都没了,那就是政府对一大堆莫名其妙的势力,成本要比现在高的多。当年辛丑条约后,列强极力维持清政府,就是类似的考虑。

          • 家园 这个想法太保守了

            这个可以参见伊拉克,以前两伊血海深仇,现在伊朗居然出兵去援助伊拉克政府了——奥妙在于伊拉克原来跟伊朗敌对的少数派政权下台,内部大乱,软弱的什叶派政府在寻求帮助的时候,第一个求救于大佬美国,第二个就求救于“同宗兄弟”伊朗,这个情境会不会在越南出现?内乱恰恰是周边大国大展拳脚插手内部的良机,美国固然管天管地,可是架不住东亚某大国一衣带水啊,到时候扶持个亲中政权(伊拉克模式),或者扶持割据中亲中的一派(缅甸模式),或者干脆吃下南海(克里米亚模式),都不是不可能的。

            现实地说,就算什么都不做,只要筑好樊篱,不让影响蔓延过境,越南内乱对中国也有非常明显的短期好处:阻止产业链外移。越南是目前中国低端产业外移的首选目的地之一,相似的体制,优越的地理位置,相近的文化,使得越南在复制中国的成功经验方面进步很快,对中国来说也是一种压力,而他们如果自己压不住阵脚走向内乱,无疑会大大减轻中国的压力。

            当然,以邻为壑太过短视,整个东亚共同发展共同繁荣才是中国的长远利益所在。但没必要为此就缩手缩脚,说到底,越南的未来掌握在他们自己手上,如果他们自己选择动乱,中国人也拦不住,静观其变或趁火打劫,随事态发展而变。

            与中共类似,越共也不是铁板一块,单说一句越共作死未免有失公允,真实情况应该是越共中有人在不顾国家利益的作,想玩民心可用这一招,把南海做为引子,这种把戏其实各国都在玩,而越南面对中国有千年挨揍史作引子,民族情绪确实很容易点燃,问题是面对如此强大的对手,点燃之后如何收场可不是那么好控制的,姿态力度摆的太过逼真则会真的遭遇强力反击,摆的不足又面临国内的强烈批评,两种情况都难免引火烧身,越南政府目前面临的困境尤胜中国。

        • 家园 你想想,南海我国的战略平台,例如核潜艇,被威胁的可能

          如果越南变色,亲西方的人上台,在越南建立各种侦察基地和反潜基地,我们在南海的核潜艇将面临更大威胁。

      • 家园 和谈的结果

        越方称愿同中方管控海上紧张局势。

        不知是双方各让了一步,还是越方退缩了。(目前不清楚情况,希望不是中国退让了)

    • 家园 中越菲都只是摆摆架势,打仗对谁都没有好处。这是一场冷战。
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