主题：如果南海发生战争 -- 唵啊吽
家园 如果越南丧失管制能力，估计中国会沿边境在越北建立缓冲区的 容纳难民，恢复秩序。
越南丢了南沙，越南的当届政府下台是有可能的，但是越共会就此下台，还是有些牵强。中越在79年打过一仗，越共没有下台。怎么可能30年后打一仗，越共就下台了？阿根廷丢了马岛，也没见资本主义政党垮台，共产党上台不是？
家园 越共下台就算是坏事，也坏得是它自己的事。 跟共党无关。
现在南沙，越南占得多，中国占得少。越南折腾981，其实是申索西沙主权的一种表现，而对西沙主权的申索，不过是为自己增加在南沙问题上的筹码而已。即通过承认中国对西沙的主权，换中国对越占南沙岛礁的承认。
可能吗？你越南的如意算盘，共党乖乖就认了？开玩笑呢吧。
共党能不能解决南沙问题，不是仅仅关乎于中国和越菲乃至东盟的关系，更是关乎于中国与整个世界的关系。大家的眼睛都盯着你呢，看你有没有实力、能力和意愿保护自己的利益。如果连南沙你都玩不转，连一个GDP不如你一个省的小小越南你都搞不定，你能指望其他小弟死心踏地跟你混？你能指望人民币国际化有个好结局？别逗了，人家一眼就看穿你才是真正的纸老虎。你只有一刀砍出一片血来，别人才知道，噢，敢情这位雄风不减当年，该出手时还是能出得了手的啊。
越共下不下台，跟共党没关系，跟他自己的政策有关系。他在南沙打输了，不一定就会下台。这要看具体情况的。再说了，中国周边邻国十几个，睦邻友好与哪个党哪个派执政有关系么，一点关系也没有，巴铁人还是正宗资本主义民主呢。国家利益当前，管你抗的是什么旗，想一起好好过日子，你就是塔利班我也一样跟你来往，不想好好过想折腾，你就是共产党我该揍也得揍。如果换拨人执政还这贱样，那就再揍，打服为止。
至于被美国人利用神马的，那还是你国力弱，控制力弱，或者干脆说，领导力弱的结果。我就推翻越南现政权，我就扶植一傀儡上台，能不能干？敢不敢干？美国人敢干，中国人在家门口能不能也来一回？凡事总有第一次，看谁不长眼自己往枪口上撞呗。
总之，南沙没有双赢或者多赢的最优解，这就是场零和游戏。越南人最好的结果，是通过谈判拿到九段线内的一两个岛子。其余的吐还给共党。别的可行性根本不存在。共党不糊涂，你我拭目以待好了。
家园 要我说，越南能够保证陆地版图完整就是天恩浩荡了 还想要南沙岛礁。越南国小野心大，不但要接手中国的低端产业，还要搞钢铁和重工业，想跟在中国后面升级，最终与中国一较高低，这样的国家，不用战争把他彻底打下去，断了他工业化的幻想，难道还要宠着护着，养虎遗患吗？
反过来说，中国如果连越南都搞不定，什么中国崛起提都不要提了，连一个越南都能顶住你中国，你这不是鼓励全世界正义的人民反对中帝国主义吗。1895年意大利被埃塞俄比亚打得战败赔款，贻笑天下，如果中国被越南从西沙赶跑，基本上可以和意大利媲美了。
家园 也就是现在软妹币还不够硬气，所以越菲才敢跳一跳 哪天软妹币真要和美元分庭抗礼的时候，谁跳拿谁祭旗。
家园 时代需要帝国主义，时代呼唤帝国主义 没有帝国主义，人民币永远也硬不起来，须知战争才是最高水平的竞争，战争才是最大利润的生意，一个没有战争能力的民族不可能成为顶级的玩家，一个不敢侵略别国，不能征服别国的民族不可能崛起，更不可能被国际社会认可和接受，在别人眼里你永远是牛羊，而不是虎狼。这是从古至今颠扑不破的真理，也是古代中国曾经走过的老路。只有伟大战争的胜利，才是中国复兴的证明，才是中华民族文明复兴的基石。
家园 你是说成了tg与越共两兄弟党各自合法性的较量 西方做钓鱼台？怎么弄成这么个局面。
- 复 如果南海发生战争
家园 南海是啥？南海就是中国的加勒比海 中国占领了南海，就等于杠杆有了支点。拿下南海中国就会从区域强权，转变成全球强权：
1.南海周边的国家和地区就没有悬念了，都是中国的地盘，中国的盟友，包括越南和菲律宾。
2.中国的海空军就可以依托南海，实现内线机动作战。同时威胁印度洋，马六甲，澳洲，西太平洋，和台湾。
3.依托南海，中国可以封锁日韩，控制台湾。
4.如果进一步拿下台湾，中国可以由此控制西太平洋了。
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家园 现在这几个礁的扩建不完，应该不会动手。 这个是战场建设，必须要搞的。共党早10年就有在南沙填海造陆的实力了，拖到现在才搞，反判应该是下了解决南海问题的决心了。
南海只要一动手，必然是彻底解决，否则这条重要的国际航道对中日韩影响太大，尤其是中国。
主要攻击方向仍然是菲第一越第二，不过越南人这次让中方出人意料了一次，不排除以后会把优先次序调整一下，越第一，菲第二。
共党如果敢玩儿，很可能会搞一次兔版的由海向陆，完全使用海/岛基力量对越南的海空军进行打击，并以保护工业区外资的名义进行陆战队登陆。当然北部边境的部署和展开是必不可少的。
菲律宾方向，有限战争的最高目标是彻底攻占巴拉望岛，清除菲律宾南沙方向的前进基地。当然这个也是逐渐升级的，第一步是清理菲占岛礁，如果菲方继续以嘴炮应对而没有实际行动，我方估计也没有继续升级的必要了。
如果中国在南沙的战场建设完成，比如拥有至少三个能容纳百架军机左右的机场，那美国不调来6-7个航母群，恐怕对局势起不了什么作用。如果真来6-7个群，这个就需要全盘处理了，你把力量集中到南海，我可以转身去别的地方点火，比如台湾，折腾你呗，谁不会啊。
至于越菲被打急了又把美军请回金兰湾苏比克，也没有太大意义。日本这么重要，常驻的就一个群，越菲能驻几个群？美国得吃多少伟哥，能在东亚同时挺三枪不倒？美军现在正忙不迭从韩硫撤军，退守关岛，你让他再进来天天在共党导弹射程下和我们在南沙岛礁上各种侦察力量的围观下洗脸涮牙上厕所，这是谁包围谁啊？
总之，越菲识相的，坐下来谈，把九段线里的岛子谈到自己手里一两个不是不可能。正面对抗，不提也罢。
家园 在软妹币和美元分庭抗礼之前，TG是不会动手的！ 说到底，经济战场上的西瓜比南海这点芝麻重要的多：经济战场上输了，这边的战斗就会越发艰苦；经济战场上赢了，这边就只需要打扫战场了。
所以，在经济战场决出胜负之前，TG是不会让南海影响到那边的。
家园 你不动手，人民币怎么可能和美元分庭抗礼？ 没有抗美援朝，谁理会你的17度线？
家园 软妹币是不可能靠军事和美元分庭抗礼的 真正的战场在经济领域，这时候军事上的轻举妄动是拖自己后腿，就好象中盘甚至开盘去提一些价值只有一两目的劫。
家园 不靠军事？没有军事，人民币早就被灭了。 清朝的GDP够大吧，有用不？
家园 军事是少不了 但中国的军力只是自卫。如果靠军事就能强大，美国早就对中国开战了，不然他们强大的时候是不是在吃屎？他们还没那么蠢。
家园 清朝咱能人均一下么？ 照你这么说国际储备货币应该是卢布而不是美元了，苏联军事一度压过美国，又敢下狠手。现实就是，除非你能够军事征服，否则如果不在经济上战胜美国，即使处于军事优势，也不能保障软妹币成为国际储备货币。
军事确实是基础，但军事不是万能的！现在中美间的斗争不是一条战线，虽然战线之间可以互相支持，但是在经济领域的战争还是要在经济层面解决的，军事只是为经济兜底的。目前阶段，军事的意义就是让美国不敢对TG动手，而不是去镇压美国的小弟——你不可能手里小碎牌还没理顺先扔俩猫四个二。
家园 软妹币和美元分庭抗礼之后美帝是不会动手的 因为没有人买单了。
所以现在才是最危险的时候，在软妹币即将个美元分庭抗礼的时候。