主题：【讨论】2014年度大老虎出场了 -- 紫鳶
- 复 薄花了谁的钱？
家园 一直有说是薄去国开行借的钱 别人的面子借不到这个钱，所以才说重庆模式不可复制，只是一个社会学测试。
地方债务越拖越严重，中央的态度是谁家的孩子谁抱回家，各省成立AMC自个儿处理坏帐。
眼下的急务是下半年的一批信托要爆了，虽然已经从银行分离出来了，并且分流了一部份去垃圾债和P2P，大头还是积存在信托上面，不晓得会怎么处理。今天发改委在警告企业债了。
- 复 薄花了谁的钱？
家园 不厚出事后，恰巧派遣外出至重庆。 特意打听了当地老白姓，都说不厚好干部。
家园 怎么可能都说二爷好呢 怎么可能都说二爷好呢，还是人家BBC的调查客观。随机采访四个人，大学教授反对二爷，退休糕点师、退休工人、临时工支持二爷，25% vs. 75%。
- 复 薄花了谁的钱？
家园 你确定你懂财政和政府融资的秘密？我不懂，所以我选择相信 那些懂的人士。
另外，我从不相信什么为什么人服务，我只相信，人都是为自己服务的！
家园 你这就是典型的脱离事实的自我盲信。 你这个论点成立的话，中华人民共和国就不会存在。现实证明你的观点是错的。
何况你这个观点根本与重庆的财政运作无关，即便薄是为自己谋求政治利益，也可以用这些手段实现多方共赢。
至于重庆的财政，你信的懂的人都是谁啊？黄奇帆2012年就说过这个事了，你要不要证明一下黄奇帆不懂财政？或者黄奇帆不如你选择信的那些人懂财政？
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http://news.chengdu.cn/topic/2012-03/04/content_899386_4.htm
“寅吃卯粮问题就是财政性问题、债务问题。地方政府有没有赤字、有没有欠债，就是所谓的财政债务。事实上各个省都是有财政债务的，这种债务就是所谓的地方债务余额，就像美国政府欠债一样的。
经济学上有个基本观点，政府债务如果超过GDP的60%，就进入了危机报警阶段，到100%就要暴发危机了，超过60%就过警戒线。美国、欧洲现在都过了100%了，已经暴发了危机。中国政府现在的负债是40%多一点，离警戒线60%还有一定的空间，说明我们现在的宏观调控比较有效，所以我们现在还能用积极的财政政策调控。
重庆各级政府去年的债务余额是1800亿，这里包括财政的直接债务，还有财政担保的贷款。我们GDP是一万亿多一点，我们的债务余额占GDP的比重不到20%，所以我们是比较安全的。
去年五月全国31个省级债务、地方债务和GDP比重安全度对比中，我们排在全国前四，是非常好的。我自己认为，地方债务绝不要超过30%，中央债务也别超过30%，叠加起来不超过60%，这是安全的警戒线。”
家园 你愿意相信那些没有节操的公知，不信逻辑 我也没有办法。 就此打住，谢谢！
家园 del
家园 作为重庆人，唯有一身叹息。
家园 仔细看一看薄的倒台 不说后面的政治斗争，表面上实际是薄瓜瓜把他爹坑死的，贪污不就是为了瓜瓜吗，再往早想，遇人不淑啊。
自身不硬了当然容易被人搞掉。还和方便面同流合污，看看方便面都腐烂成什么样子了，死得不冤
家园 按照欧美的法律，薄的贪污罪根本不成立 全部都是间接证据， 关键证人还不出庭接受质询。
对瓜瓜更是长期设圈套，什么超级跑车接洪博培的女儿参加party，根本是子虚乌有。
显示了西方情报圈早就布局猎杀薄熙来。成功的当天，全世界的西方媒体一致拥护中共中央的决定，开历史之先河。
家园 你冤枉西方情报圈了。 什么跑车等等很明显都是圈内人甚至是轮子的手笔。
西方情报圈再神也控制不了大长老会。很简单，如果他们真能控制的话，中国早就变成苏联了。
所以，晋王这件事完全是朝廷作为。
至于全世界媒体一致拥护，那当然了，自己拆自己的台柱子能不拥护吗？当年皖南事变的时候日本人也是热烈拥护。所以从这点是得不出西方情报圈猎杀晋王的结论的。
家园 【原创】按照西方的法律就没有中国了 如果在中国辛普森案，纪然冰案都可以逃脱法律制裁，中国还有自己的传统价值观吗？
按照西方的法律中国的官员全部是贪污犯，查一下空款吃喝了没有，公车私用了没有，报销的交通费是不是真的是公干？这些在西方都是贪污，有案例。
不必过于为薄熙来洗地，搞很多神秘兮兮的代号，形式都内容都有阴谋论的特点，有句话说得好，越是荒唐奇怪的大家越喜欢看喜欢信。太平淡了谁信？
谷开来杀人是假的吗，谁敢栽这个赃？不怕有一天会暴露吗？矛盾都尖锐到要杀人的地步了，后面的经济利益有多深？我觉得老共敢摆出来的证据基本都是铁的。翻看建国以来细节不断呈现的近代史，这个层面敢于捏造事实伪造证据的可能性太小了。
我相信比起薄来，有不少该关的没关，薄政治斗争中落败了不代表经济没有犯罪，按照中共惯例，后面的黑幕只是冰山的一角。如果说薄瓜瓜的负面新闻都是西方事先的布局，那请预言下现在在布谁的局？
家园 证据具备客观性，与法律不可混为一谈 法律是法律，各国法律可以有所不同。但是证据不一样，证据的认定，一定要客观公正，法律并无太大关系。
按照法律，合格的证据，可能有各种不同的采纳标准。但是有一点是共同的，就是事实必须清楚，并且事实与罪行之间，有严格的可以推导的逻辑关系。
薄熙来的审判，之所以反弹这么大，就是因为事实不清，并且毫无逻辑。薄熙来法国的别墅，要得回来吗？3瓶血样，居然毒品含量都不同，保管过程中，有没有人为栽赃？
证据的判定，是人类逻辑思维进化的结果，不会因为法律体系的不同，白的就会变成黑的。
换句话说，相同的证据，在具备同等智商和相似社会阅历的无偏见人群中，是否取信，其判定具备一定的客观性。
家园 只说一点 换句话说，相同的证据，在具备同等智商和相似社会阅历的无偏见人群中，是否取信，其判定具备一定的客观性。中国和西方的社会文化基础差距是巨大的，绝对不可能模糊为相似的，意识形态上更是敌对关系，基本价值观有直接冲突，是一个文明要消灭另一个的关系。
小偷的赃物，杀人的刀子，这些可以有一致的地方，因为大家对待小偷杀人犯的看法都是一致的，但是关乎政治及体制的贪污腐败渎职案件，具备一定客观性中的一定我看不出来到底是多少。
请勿挟洋自重，用外国人价值观来评判中国，显得来路可疑，外国人对中国动手动脚到指手划脚的日子太久了，大家竟然都习以为常。其实完全可以把中国宪法法律条文拿出来，其实中国说自己的一个法治国家却经常有违法的事情违宪的操作，我知道我就是不告诉你！
家园 还真有人敢栽赃晋王王妃杀人，这些人还真的不怕被揭发。 不服不行啊。
至于你说的“这个层面敢于捏造事实伪造证据的可能性太小了”，无非是秦相爷的莫须有大法，还是算了吧。