主题：【原创】我这个八零后是如何重新认识文革的 -- 遥仰凤华
家园 马克思的例子很好，您觉得马克思看穿了多少年的历史呢？ 马克思曾经提出公有制会在私有制的基础之上产生，并且必然战胜私有制。
换算到当下的语境，那就是中国必然会战胜美国。这一结论至少在几年前还是痴人说梦，现在却触手可及了。
马克思的时代，所有的社会主义尝试都以失败告终了，是什么支撑了他的信念呢？这种论断仅仅是马克思对资本主义不可战胜的绝望所导致的梦呓吗？
我之所以强调这些，并不是想为推背图之类的东西招魂，而是想说社会科学的理论仍然在黑暗的隧道中摸索前行，但在前方仍然有一个更为宏大完整的，可以概括现有理论的叙事体系在等待人们的发现。
天才的存在是突破人们日常经验和局部视野的“奇点”，是这条隧道中偶然漏下的微光，人类自然科学的几次飞跃性进展都是在这些微光的指引下实现的，而社会科学也有着类似的灵光闪现。
基于此，您所说的社会科学“没有事先确定的结果”是有待商榷的。
通宝推：龙眼,家园 问题在于，我不认为马克思看穿了什么历史 更不用说多少年，那是你该问自己的问题
社会主义和共产主义，是马在归纳当时的资本主义之后的演绎，这个演绎的基础和过程没有什么超逻辑的地方，所有的演绎都需要在之后的实践过程中进行验证
演绎要么被证伪，要么被证伪，要么待证实或证伪，不论被证伪或证实，都没有什么神秘可言
假定某演绎者是天才，然后推论天才的演绎必然会被证实，我看是唯心主义
很多讨论，最终要归集到哲学和世界观，只能靠各自领悟了
家园 您似乎觉得对于未来的预言违背了基本逻辑和唯物主义？ 人类总结自然规律和历史规律本来就是为了预言未来和描述未知所准备的。
按照普通人的思维习惯来推算，实践是根系，理论是花朵，没有实践背书的理论是无本之木。因此每个特定历史阶段总结出的规律，总要与那个时代的人类实践和阶段成果相适应，这也就是我说的理论滞后性。
我冒昧揣测您的观点也大概是基于此，因而否认理论可以反过来超越现有的实践，任何超出这种因果关系的“天才”或者“预言”都是“神秘主义的”和“唯心主义的”。
我跟您的分歧就在于，我认为马克思和毛泽东的确是有某种超越当前社会实践活动的直觉，可以部分触摸到历史这棵巨树隐藏于人类视野外的枝叶走向，然后建立自己的理论，对人类社会的未来形态作出某些描述，或者作出某些方向性的引导。
可能是我的叙述方式——看穿了多少年的历史——引起您的反感，但这种文艺腔应该还不会歪曲“他们在可以预言人类一部分的未来”这一事实。
家园 你的问题在于，你依然把文革视为一种病 你把文革视为一个必过的坎，一个不能躲开的病。
虽然你言语中为文革“辩解”了。呵呵，其实文革不需要这样的辩解，文革也不是必然要得的“病”。
人类可以没有文革，这个不是必然的，至少在目前的人类来看，文革不是必然的，它只是毛泽东思想的必然而已。因着毛泽东对自由对民主的追求，也因着他对中国人民的爱，才有了文革。
通宝推：喝点红茶上会网,马哥,家园 砸碎自己，才能解放人民 精通佛学摄心术的朱重八就是失败在这里，还是太爱护自己孩子啦。
绝人情,绝亲情,绝恩情，不破不立，毛公已然得道。然能达到此等境界者，天下又有几人。
家园 我说的必然性针对的不是全人类，而是新近获得独立的殖民地和 半殖民地社会。这些社会因为长期的巨大的对外挫折，而主动或被动地放弃了本民族千百年来积累的文明传统和历史传承，而去主动或被动地拥抱全新的意识形态，在这种剧烈的社会转向当中，蕴含着文革的必然性。
因而我列举的国家和地区都是符合这种限定条件的。他们都呈现出某种“不成熟”和“不稳定”的社会状态，而我所指的“病”和“坎”正是从这个意义出发的，如果您不喜欢这种词汇，可以换一种说法，比如“非常态”或者“激发态”。
归根结底，文革是社会的一种特殊形态和暂时形态，支撑它的社会能量也是有限的，即使毛泽东1976年没有去世，文革也会以别的形式落下大幕。
至于文革追求的是什么，我斗胆猜测一下，应该是为了让全体中国人或者说大部分中国人达成某种共识，毛泽东之所以发动文革，跟党内的路线分裂脱不开关系。至于这个共识是不是民主自由，可以继续探讨。
家园 你还是没明白我说的啥 文革不是中国的必然， 不是半封建半殖民地的必然，甚至也不是第一代领导人（除毛泽东外）的必然，只是毛泽东的必然。
所以你第一段说的“蕴含必然性”的条件，其实都不成立。
我对病也好坎也好这类词语，没什么喜欢不喜欢的，只是对你的“文革认知”的一种描述。
至于对文革应该怎么评价，我和你观点不一样，就不和你探讨这个了。只想说一下，你的认知，和主流观点（或者说官方观点）没什么两样。虽然你现在的认知和极右派不一样，但你也不过从以前的很右转到现在的中右罢了。且这种转变，很难说是你自己努力的结果，还是现在舆论稍作放松后你随大流的变化。所以你的帖子不必以“我如何重新认识”为题，你的认识，还谈不上“重新”二字。既然不是什么新玩意儿，也就没必要把你的所谓认知过程写就下来。
通宝推：透明,家园 很抱歉，我的阅历和见识无法支撑和理解您的跳跃性思维模式 我毕竟还是得按照常人的思考回路，一步步由条件推导出结果，并且在分析归纳相似的国际事件的基础上提出这种必然性。
能否请您明示，这种“毛泽东的必然”背后所包含的完整逻辑链条和演绎过程呢？
至于我写的东西有没有新意以及有没有必要，我想这些并不构成问题。有些东西可以用文字系统性地表达出来，并且能得到一些人的赞同和肯定，我就很满足了。如果有说的不好的地方引起您的不快，也请见谅。
家园 这种事情谁都能做 但是谁都知道后果就是身死族灭，没有一个愿意舍弃自己与后代的未来去做的。只有毛主席，世界上只有毛主席才舍弃了自己与家人的现在与后代的未来去做
家园 没啥难理解的 文革是为了打破周期律，这个是毛念兹在兹所追求的。
其他的国家和地区不存在这个问题，而中国其他的人不认为这是个问题。
家园 我来简单说一下 我来简单说一下。为什么说社会主义是人类历史上的一种全新的社会形态？因为几千年来，在人类社会活动关系中，人吃人或被人吃，人支配人或支配于人是常态。封建社会是用皇权实现，资本主义社会则是资本控制。而社会主义理念的提出指明了人类还有另外一条光明的道路，那就是人人平等、人人劳动，自己解放自己。巴黎公社、前苏联、东欧各国无一不是这种理念的实践。但是，社会主义的制度虽然建立了，但人性这个东西很难改变，每个人多少都有点自私、贪婪、懒惰的坏习惯，都想不劳而获、多吃多占－－等等。没条件没能力还好，有了条件有了能力就难说了，前苏联、东欧等国没解决好，管理阶层迅速堕落了，于是历史又恢复了常态。而在中国，太祖则是选择了文革这条道路，希望能从文化、思想上的教育来彻底让人民有个质的变化或觉悟。试问一下：几千年来，有哪个统治集团的带头人在革命成功后屁股依然坐在老百姓这一边的，所以说文革是太祖的必然，并不是其它－－的必然。我这个大白话解说应该能看懂吧？哈哈哈，楼主本质不坏，属于可教育可争取的对象。
- 复 我来简单说一下
家园 赞一个清晰明了，如果还是有人看不明白也没办法了 - 复 我来简单说一下
家园 根本就没有所谓的“人性”。有的只是社会性。 我的理解：
在毛看来根本就没有所谓的“人性”。有的只是社会性。
“每个人多少都有点自私、贪婪、懒惰的坏习惯，都想不劳而获、多吃多占” 这个就是千年的私有制社会塑造出来的社会属性。 不如此无法生存。 如果这些是人的自然属性，那在新社会建立后，在基因改变的时间尺度内，我们都要与这些属性作斗争。 而这个尺度会被别有用心地定义为百万年直至永远。
我们不但要建立新社会，还要揭示出新社会必然会塑造的“新人性”。 这个“新人性”如果是人的社会性， 那么从历史经验来看，成形所需的时间快则百十年，慢则数千年而已。
千年和永远是有本质区别的。
家园 真正为WG保驾的其实就是两弹一星 没有两弹一星，中国早就没了，一场如此大规模的社会运动，不伤及社会方方面面是不可能的。现在我能理解为什么57年就开始反右，真正的WG却要拖到66年了。
在没有大杀器在手的情况下就搞大规模社会改造运动，放到现在，绝对是找死。
家园 不许说妖，主席那是神来之笔。