主题：巴勒斯坦可怜，消费巴勒斯坦人血馒头可恨 -- 可口不可乐
家园 扯不清就不要扯了 以色列肯定不是白莲花，所以才活到现在。
在穆斯林面前当白莲花？是活得不耐烦了。
殊死反抗不是某一方的专利，其实或许悲剧在于巴勒斯坦以圈灭的态度对待以色列，这种方式只会带来越来越多的殊死反击。巴勒斯坦遭遇了困兽犹斗。
你让巴勒斯坦用开放，融和的心态面对以色列好了。
家园 以色列的态度取决于巴勒斯坦的态度 无论是巴方更激烈的反抗或者妥协,都能改变以色列,但如果就是现在这样的不痛不痒的骚扰式反抗,只会让以色列更得寸进尺.
因为对现在的以色列来说,
用开放，融和的心态面对巴勒斯坦，会让以色列更安全吗?明显不会.而采用现在这种方式(圈养),会导致更糟的局面吗?
家园 我本来就是这样说的啊。 但是你让以色列用开放，融和的心态面对巴勒斯坦，无论他们的国力还是传统文化都做不到这一点。
家园 你的苏联红军进德国的例子，首先要考虑一个大前提 就是消灭德国法西斯是正当的。在这个前提下，苏联红军打柏林就是正当的，引起的平民死亡就是可以接受的。假如明天俄罗斯又杀向德国，没有了消灭法西斯的前提，这个就是不正当的。
类似的，你提到的日本，还有原子弹，盟军对德国的轰炸，都是如此。消灭法西斯的前提，都是犯罪。
你的所谓我可以进去打你，你也可以出来打我，在双方对等的情况下，是可以的。这个就是普通的战争状况。但是目前的状况是以色列对巴勒斯坦的全面地奴役和压迫， 比如隔离墙，完全是以色列单方面实行的。这种分隔受到了几乎所有国家以及联合国的谴责。在这种情况下，巴勒斯坦人采用他们认为合适的方式反抗以色列，也是有理由的。
当然，我们有很多人认为，强者对弱者可以生杀予夺，你要打碎我一块玻璃我就把你房子扒了，你要敢踢我一脚我就把你枪毙。秉承这种逻辑的人当然有，还很多。
家园 已经考虑好了前提 消灭伊斯兰恐怖分子与消灭德国法西斯一样正当。红军打柏林的时候，德军能打莫斯科吗？盟军对日本的轰炸就是全面奴役和压迫，日本毫无还手之力。跟巴勒斯坦一样德行。
阿拉伯兵强马壮的时候，也是气势汹汹进攻以色列，失败了就装弱了。我可以进去打你，你也可以出来打我。火箭弹换白磷弹么。以色列造个长城防肉弹很正常，有本事你让巴勒斯坦不挖地道，不防御呢。巴勒斯坦人采用他们认为合适的方式反抗以色列，也是有理由的。请巴勒斯坦自行支付代价。巴勒斯坦认为砸玻璃有理由就去砸，为巴勒斯坦房子被扒创造理由。
不要用弱者来掩盖自已作死。老鼠不过偷吃点油，被夹死，还被屠杀了小老鼠儿童呢。
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家园 我觉得,这个情况和二战时的德国日本不一样 用所谓的“哈马斯攻击了以色列，所以以色列有权打击”来为犹太人辩护是无效的。如果哈马斯打死了犹太人，以色列把人找出来，枪毙什么的，那本身属于战争或是法律问题，这个是有可能成立的。但是，无论什么理由，都不能成为大规模屠杀平民的借口。哈马斯是加沙地带的当家人,犹太人的平民死了,以色列上哪了去找真凶呢?而且,好像哈马斯对这个杀人行动并没有采取行动.
就说当年75事件，一部分少数民族对汉族进行了杀戮，死了200还是300多人。那么难道汉族可以反过来不问青红皂白杀对方少数民族吗？不能。政府能做的，只是抓住犯罪的人，把他们依法处置。是不是？这个道理是一样的。以色列刑警在加沙像天朝在新疆一样有执法权吗?
要类比吧,我觉得类似于晚清时期层出不穷的教案,但当时的处理方法是完全不同的.洋大人死了,列强就压总理衙门,总理衙门就雷厉风行地处理,地方官摘乌纱,再交出几个人头来(双方谁有理或者是不是真凶都不管).
晚清是这样做,才避免了对平民的多次屠杀.
不仅弱国是这么混的,就是反过来,李鸿章当初在日本挨了一枪,日本方面也是处理了凶手,皇后亲手做绷带,表示道歉.
这应该是个公理吧,在自己的地盘上,自己人杀了其它国家的人,总得有个说法.当然,跟哈马斯讲理,太难了.
家园 问题本质在于，以色列想不想解决问题 以色列对加沙有绝对掌控权，可以完全像警察一样随意进入抓人杀人。但是加沙又相对独立，巴勒斯坦人有行政权力。
好吧，假如以色列把加沙当成独立国家来看待，那么封锁制裁是不是该取消，不要动不动就军事进入？
假如以色列把加沙当成附属国看待，那么恐怖组织杀了以色列人后，那么应该去抓恐怖组织来报复，而不是滥杀。
解决问题的钥匙是掌握在强者手上的，而不是由弱者匍匐在地来解决的。实际上以色列和哈马斯从来没有把对方当成一个国家组织来看待。所以以色列以该国公民恐怖组织行为来惩罚这个国家的机理，是不存在的。
家园 问题本质在于，巴勒斯坦想不想制造问题 警察是纳税人养活的，是保卫纳税人的。巴勒斯坦纳税人养活以色列警察了吗？以色列警察凭什么冒自已的风险，去避免敌人的损失？
如果把加沙看作独立的，以色列封锁敌国，反击敌国，很正常啊。
如果把加沙看作以色列的，那么以色列收拾恐怖老巢就是内政，别人不得干涉。
恐怖组织击毙后都起个外号叫平民。他们自已叫什么名字，关别人屁事。
家园 巴解如果能够控制哈马斯的行动 也不需要以色列这么大费周章，哈马斯经常公开表示对这些袭击负责却又没有对这些袭击人员审理的意向，这何尝又是想解决问题的态度？以色列政权无论是鸽派还是鹰派都必须给选民一个说的过去的交代，既然谈判桌上解决不了就只能用武力解决。以色列鸽派的底线也不过是以土地换和平，既然没有和平，想要土地就自己来收复吧。罔顾实力差距盲目攘以的哈马斯自己把以色列的鸽派逼的不得不和鹰派合作，遇到的打击手段越来越强硬也是自找的。
家园 开玩笑呢吧 加沙是哈马斯控制区，巴解有能力控制哈马斯么？
如果以色列把哈马斯当成恐怖组织，应派军清剿哈马斯，而不是惩罚加沙老百姓。当然惩罚老百姓更简单直接而已，以色列在做最容易的事情，自然把大批的加沙百姓推到哈马斯一边。