主题：【原创】再从21世纪网敲诈案看南方系阴谋和中国的法制 -- 思想的行者
家园 给你一个案例 老板藏匿可以视为恶意欠薪。http://gx.people.com.cn/n/2014/0912/c179461-22282590.html
家园 关于对你四点意见的看法 tojinge兄的回答最后列出四点意见，下面的回复权作商榷。
1、借钱给别人也好，给别人打工也好，自然是要承担风险的，这个我十分同意。违约事件的发生，本身就代表借钱人（打工者）已承担了风险，至于事情发生后的讨债（讨薪），是合情合理也合乎法律规定的，法律和社会对这种讨债（讨薪）行为应当给予道义上的支持。具体到本案，讨薪和追订货款的群众并未要求社会来帮其承担其应承担的风险，只是要求政府提供帮助，这个要求并未超出政府应履行的职责之外。我认为，群众如果要求政府补偿无法追回的款项，才叫把自身应承担的风险转嫁给社会，事实上，群众并未提出这种不合理要求。
2、本案中，并未要求公检法违规将违约方关进监狱“逼债”，只是要求法院在合理羁押嫌疑人的期间，给公安和地方政府人员提供做嫌疑人思想工作的机会和时间，在具体的司法实践中，这是合理合法且常见的手段。如果按照你的思路，公检法先将嫌疑人追捕回来，依法追究其刑事责任部分，接着将其释放出去，公安等有关部门才能着手开始调解民事部分，呵呵，这是何等的教条主义和机械主义。加之具体到本案，考虑到嫌疑人是外省人，一旦释放，后续的民事调解事实上就是已经无法进行了的，公检法如果这样办案，在“屁股问题”和“智商问题”中，两者必居其一。
3、关于“恶意”一词，一是根据汉语语义，有其解释；二是在我国的具体司法实践中，有可供查询的案例在前。
4、一是我并没有要求将欠农民工薪水和欠小白领薪水分开定性的意思，你这是有意或者无意引申了我的发言。二是再次申明，具体到本案，没有人提议以欠钱为由将欠钱者关进监狱，只是提议在追究犯罪嫌疑人的刑事责任的同时，着手一并调解民事纠纷，这并不违反法律规定，且对于实际的工作来说，这应该属于一种相对更加务实的工作作风和态度，应当被提倡。
PS：为发言方便，延续了tojinge兄发言中的将本案的3万元诈骗部分认定为应负刑事责任，其他的所有纠纷和经济往来都认定为民事纠纷的界定。事实上，本人认为其他纠纷和经济往来是否有部分已超出民事纠纷范畴，涉嫌触犯刑律还值得考虑。
家园 搀和一下。 1、当风险造成损失的时候，应该通过哪些途径去维护权益、挽回损失。提起民事诉讼显然是最合理的途径，法院可以采取保全措施。当然，
五六十户农民及相关人员整天到政府集访显然更省事。2、4、合理的羁押期限。侦查、逮捕、起诉，整个过程犯罪嫌疑人都是被控制的，这里也存在公安和地方政府人员做工作的时间。如果这个期间不够的话，要多长时间呢？只有法院审理期间才可以？
民事调解工作为什么必须是后续的呢？民事诉讼为什么不能同时或提前进行呢？政府可以调解，公安可以调解，法院也可以调解，但后者与前二者的最根本区别是，法院作出的调解书是有强制执行效力的，钱还不完就不会没事儿。
家园 你要是这么解释，我表示同意。
家园 我知道民事和刑事责任是两回事 我知道民事和刑事责任是两回事，也没有要法院强行介入民事纠纷的意思。
关键在于，这个案子的嫌疑犯是在地方党委政府的协调下，公安花费巨大努力跨省追捕回来的，按照之前多家单位联席会议商定的结果，法院除在依法履行它自身职责的同时，要对相关单位的其他善后工作给予配合。说白了，就是留点时间给公安等单位来做工作，督促嫌疑犯归还收受的订货款。
于理，只要不是超期羁押、故意超过法律规定的时间不宣判，在法律允许的时间范围内，法院应当对其它单位的追款工作给予配合。而不是故意加快宣判进程，并在其它单位反映过来之前立刻将人当庭释放。这种工作性质的配合，是完全符合法律规定的，也是符合法治精神的，是法院的义务。
于情，作为人民法院，如果它背离了“执法为民”这个最根本的宗旨，甚至站到犯罪份子的一边，充作犯罪分子损害老百姓利益的间接帮手，它的辩解实在玷污“司法独立”。
核心一句话，法院在不损害法律公正的前提下，应当以保护人民群众的根本利益为倾向，而不是想尽千方百计用“司法独立”的借口来帮犯罪分子逃脱其应受到的惩罚，这是宗旨性的错误。
家园 法院违背了实质正义，以形式公正为招牌。 任何司法都要以实质正义为目标。
家园 法院要是讲政治，讲大局，会有南京彭宇案那样的结果？ 家园 北大的贺卫方们鼓吹司法独立实质就是鼓吹取消党的领导 也正是因为这个原因，他得到了西方的支持。
感谢你提供具体案例的支持，已送花。
通宝推：瀚海黄沙,
家园 法庭的问题不是受到行政干扰，而是受到地方权力干扰 法院的困境和各地纪委遇到的困境其实是一样的，身为独立监督结机构，却不得不倚仗地方政府提供财政支持和人事提名支持，财权和人事权都操于地方首脑的手中，无法发挥作用。
因此地方各级法院以及各级纪委统统改为垂直体制，高管任命采用空降的形式，分别只对最高法院和中央纪委负责，财政独立并且人事独立，才能根治执法不严，纪律空悬的顽症。
家园 你说的所谓垂直体制与我说的司法独立于行政是同义词 因为法院不受地方政府（行政部门）影响了，那么法院的直接管辖部门就是上级法院，最终归最高人民法院管。
法院的人事调动貌似属于组织部管的，因此组织部大概也需要区分为法院系统的，行政系统的。这两个部门要避免近亲繁殖---即在一般情况下，法院系统的干部不能到行政系统中任职，行政系统中的干部不能到法院系统中任职。
检察院，属于公诉一方，应该属于行政系统，否则就会导致公诉方和法院方互相勾结在一起的情况。
人大属于立法机构和监督政府的机构，按照三权分立的原则也应该在组织上与法院方面，与行政方面区分开来，否则人大的立法很可能受到枉法法院的影响，也无法有效的监督政府。
政府--人大-法院，三个互相在人事关系上进行隔离的机构就可以构成一个稳定的三角形。
家园 呵呵，儿子在外面 敲诈勒索，难道也要老子一起去坐牢吗？况且现在抓人只是调查侦结而已，具体要由法庭来判决。如果无法证明这个行为是21世纪网的经营决策而只是具体的个人行为，又有什么理由来处罚它呢？
那啥央视主持进去了，是不是央视也连带着要被罚呢？
另外，难道不是这宽松货币支撑起的这两三年的吗，是不是只有货币宽松或者不宽松才能影响经济形势呢？
好像有点儿片面吧？
- 复 呵呵，儿子在外面
家园 用父亲比喻法人是错误的 要比的话也要用家庭来类比，但是家庭不是法律主体。
对于企业这样的法律主体，首先它拥有着自己的财产权利和名誉权，对应这个法人财产权和名誉权，当它侵犯了自然人或者法人的财产权或者名誉权的时候，就有义务做出赔偿，这是权利和义务的对称。
且不说21世纪网发表的文章的版权属于作者还是部分属于作者，部分属于法人即网站，这本身需要法律界定。其发表的文章21世纪网本身是获利的---至少有很多读者买了报纸等等，因此，它就必须承担法律责任.
家园 引楼主文 因而这一次21世纪网的几个主编副主编被抓，揭露的仅仅是南方系阴谋的一角罢了。当然了，不管某些人怎么耍阴谋，中国是有法制的
问题在于中国法制还远远谈不上完善，在经济法制方面，中国的经济法制近乎空白。
一个问题就在于，对于涉嫌敲诈案的21世纪网的主编副主编，这些自然人当然需要受处罚，21世纪网本身作为一个企业法人，也是一个独立的法律实体，难道不要受到应有的处罚吗？
仅对自然人进行处罚，而不对企业法人进行处罚，就说明了中国司法界对法人这个概念，对于法人应该承担的法律责任的认识是极端薄弱的。
现在还远没有到处罚的时候呢，只是侦结而已。
另外的那两个问题，还愿洗耳恭听楼主高见。
- 复 引楼主文
家园 央视确实也应该受到处罚 央视需要承担它约束自己的员工不力的责任。
当然了，中国目前还缺乏必要的法律规范，来界定员工责任和企业责任。
如果法律作出规范，要求企业必须设立投诉--反馈机制，个人或者法人在遭到企业的员工的侵犯的时候，可以马上向该企业的法律部门投诉，该企业的法律部门在接到投诉信以后，理解进行相关处理，并且把信息回馈给投诉者。
投诉者根据对方的回馈，可以选择向司法机关继续举报，或者选择平息事态。
如果法律明确的规定企业必须拥有这样的法律部门，那么在法律上界定主要责任人是个人还是法人，就比较容易。
但是今天中国法人违法十分普遍，诸如商业贿赂，造假等等已经几乎成为潜规则，在这个时候可以选择严打，即不管什么情况，首先大力追责企业法人的法律责任。
关于你问的货币政策的问题，今天的中国确实有很多的问题，但是导致中国经济目前的不断下滑甚至可能因为房地产而爆发比2007年的昧国次贷危机还要大的金融危机的风险，主要的原因就是央行所实施的紧缩货币政策。
打一个比方来说，流动性，或者说货币就是宏观经济的血液，企业需要货币，就如同人体各组织的细胞需要血液一样，细胞没有血液，它自己代谢产生的能量和废物无法运送出去，企业没有货币，他生产出来的产品卖不出去，他要购买的原材料买不进来--在中国实际上存在的流动性不足的情况下（中国企业利润率低，企业常常恶性竞争，导致企业的自有资金很少，因而整体而言，中国企业的流动性都处于紧张状态），央行一紧缩，就导致企业大面积的贫血。
企业贫血病是中国宏观经济当前的主要矛盾，只有央行在废除了休克疗法给贫血的企业输血以后，中国菜可以谈及其他的影响中国经济发展的问题--诸如企业创新力不足，产业结构构成不合理，政府扶持的专业性和效率不足等等问题。
2007年吴敬琏这个不通英文，却被邀请到哈佛大学做访问学者的所谓的最有良心的经济学家鼓吹的中国流动性过剩的论调就是西方发动对中国的新一轮的休克疗法讹诈的号角，在这个当中，南方系的财经报道为休克疗法造了很多的舆论。
家园 事件最新进展 据新华网9月12日消息，21世纪网被吊销所有网站资质，人员全部遣散，公司注销。《理财周报》多人被带走调查。中共官方打击整顿21世纪网新闻敲诈黑幕一案近日来备受外界关注，有分析称，新闻界的敲诈勒索等现象早已成为了公开的秘密，而以往的官方的打击行为也纷纷以闹剧告终。但此次或将告别运动式打击模式，21世界网仅仅是一个突破口，新闻界或将迎来一场大整顿。广东省新闻出版广电局9月12日亦刊发消息称，该局已对涉嫌经济犯罪的21世纪网进行行政立案调查，同时部署要求辖区内新闻出版单位特别是财经类媒体迅速开展自查自纠，切实规范新闻传播秩序。另据《南方日报》报道，南方报业传媒集团也已派出工作组进驻21世纪网站和21世纪报系展开全面整顿。该局表示，将组织督查，对核查发现问题的媒体，发现一家，依法依规查处一家，并依法依规追究相关责任人责任，同时将进一步建立健全打击新闻敲诈和假新闻的长效机制。