主题：冷眼看占中 -- 种植园土
家园 啥时候有苏、美同时抛过来的橄榄枝了？只有美家的好不 柯西金听说了风声路过打问了一下，就叫抛橄榄枝了？
邓利用教条主义整垮刘帅，联手彭帅打倒里通外国的粟大将，然后在庐山会议打倒上万言书的彭帅邓实在太强悍了，苦肉计自己都不用亲自出马就搞定了彭
可怜的副统帅成了正在谈的大棋局的废子。然后几十年忠贞如一日的天才军事家莫名其妙逃窜敌国，然后方便地摔死在漠北。对B52那可老忠贞了
共济会马上该出马了吧？
家园 扯历史你比我牛 而且牛多了。扯时政我也大部分认同。但是我有2点不认同：1上纲上线外交部外卖部爱国者卖国贼；2.部分为文革说好话。文革不折不扣的是中华民族的大灾难，你说如何如何的，顶多是坏事变好事。有一本书很有意思，名字叫做“享受危机”，讲华菱钢铁的，但是难道人人都想“享受危机”吗？
就细节来说，军头事实上存在的，但总体上还是要服从于党的领导。打倒、甚至整死的军头又不是1个2个。我们打个比方，76年四人帮上台，如果邓有人身自由+一定职务（换别人没准也可以），以军队为底盘、群起拱倒四人帮是最大的历史可能（其实中间派里也有聪明人，你可以看看纪登奎当时对时局的猜测）。但若无人领头，军头们也只能乖乖就范，何况军头里也有被分化瓦解的，比如陈伯钧苏振华陈锡联等等，很容易打一派压一派。
扯远了，香港那几个破人不必上纲上线，没什么大不了的。
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家园 陈伯钧? 陈伯钧?长期任闲职74年就病逝的陈伯钧？
- 复 扯历史你比我牛
家园 好事和坏事总是掺杂一起的。 文革既然坚持十年，不可能全部是好的，也不可能全部是坏的。你认为文革是坏的、是大灾难我不反对。现在香港、台湾的西方式文革还不如中国的文革呢。文革至少是本民族发起的，是坚守本民族立场的，现在的太阳花、占中则是外敌策划的搞乱国家的洋奴运动。
洋务运动以来，西方的药方中国吃过一遍了。大道理谁不会讲，还是务实最好。
家园 不要比烂好不好？ 中共在建国以前，顽强坚韧富有理想和牺牲精神，武装斗争的跨度与残酷程度远远超过苏联建国时期（近代仅有的2个例子了），这样一个优秀的政党，你好意思去与太阳花比？
中共要的是，争取独立自由的精神和牺牲超苏联，治国与建设水平超美国。
家园 本猫曾经和人说过 邓对陈叶都没有绝对优势，而刘从各方面看，又不是毛中意的接班人。如果没有文革打翻所有大头目，陈毅贺龙等人活下来一个，就不是邓能搞定的，更不要说林彭等真正一流人物。
家园 外交部确实是软骨部。 连抗美援朝的纪录片都不让播出。还是包子上来之后才播出的，都拍好十多年了。
间谍，实打实的有几个。最近公布的驻冰岛的大使，把情报卖个日本人。
- 复 冷眼看占中
家园 园土兄说的大致不差，但有些地方还不太准确 首先，以柔性方式对付占中，我认为是朝廷的意思，具体一些应该是近平同志的意思，港府应该是没有这个策略水平的。
这个策略我是赞成的，占中实际上是一个部分香港人伤害其他香港人和他们自己以胁迫朝廷的游戏，这个游戏中，谁是受害者？直接的主要的受害者是受影响的其他港人，间接受害者则有一大堆。朝廷和港府受不受害呢？也受一些害，朝廷主要是声誉上的，港府则声誉和管治能力都会受害。但这个害较之占中者对其他香港市民生活上的伤害却明显较小，甚至港府管治能力受到的损害归结到最后，也是令市民受害。因此，占中拖延下去，理应是其他受害较重的市民着急，朝廷和港府大可做山观虎斗。不是有很多香港市民支持占中吗？那就占下去吧，直到占得你们受不了为止，你们一天受得了，朝廷和港府就一天不清场，朝廷和港府犯不着付出政治代价去恢复秩序，却给那些心怀叵测者以什么冷血、残酷、与民为敌的口实，让那些一心希望看朝廷出洋相的洋鬼子有个进攻的借口。
至于在这个过程中，老李扮演什么角色，我以为园土兄的判断有些概念化了，黎智英在占中中扮演老美的走狗应无大的争议，老李则应该和黎并非一路，黎是秉承老美的意志在香港捣乱，老李则可能是想做香港实际上的操控人，他们的利益并不一致。至于老李卖资产，那是他的政治嗅觉敏锐，和占中应无大的关系。
其次，园土兄说要制裁那些反中乱港分子，这个法子，说易行难。简单来说，就是朝廷在香港没有这样的法权，香港自身的法律里面无法处置这种政治犯罪，中国的法律又受基本法限制不得适用于香港，所以，朝廷是有心无力啊。
