主题：【原创】关于低成本战斗机 -- 晨枫
家园 真理过头一步，就成为谬误 一次性使用的导弹和多次使用的飞机扔炸弹（哪怕是制导炸弹）相比，时间一长，飞机在成本上的优势是无可置疑的。兰德有一篇报告，比较巡航导弹和B-52，结论非常明确。低于N次（忘记具体数据了）出击，巡航导弹占成本优势；高于这个门槛，B-52的优势一路上升。
家园 那问题的关键就是 N的大小喽~ 如果绝大多数战争都是在小N的情况下进行的，显然续航导弹更合算~~
当然除了成本，还有效率的问题。 在争分夺秒的战争初期，显然还是巡航导弹更有必要~
家园 我是半导体这行的 我知道工业级的半导体器件和汽车级的基本没有差别，但价格相差5倍，军工级的和汽车级的也没有差别，但价格又差了5～10倍,就是说同样的东西，可能测试略有差别，但价格相差几十倍。
作为一次性的战术用品，完全没有必要搞这么高可靠性。发动机，燃料等也是一样，完全可以降低等级， 把价格降下来。
这个水分非常大。
因此巡航导弹或者弹道导弹和飞机的效用盈亏平衡点取决于导弹的成本。这个成本足够低的话，完全有可能彻底压倒飞机。不过这需要进一步的计算分析，我们没有资料，只能空谈。
- 复 我是半导体这行的
家园 最起码你的考虑一个环境问题 导弹飞行时空气摩擦引起内部高热，汽车级的部件能否承受。军事部件一向价格高不是虚高的，就因为工作环境恶劣，哪里需要哪里上，没二话。别的不说，现在装备的步枪，据我所知，至少从零下三十度到四十度全部可以随时工作，还包括一定的湿度。你手头的工业级或汽车级部件有几个可以承受如此大的环境变化？不要说导弹了。把你的笔记本电脑放车库里闷一个月，保证完蛋，我刚不小心弄坏这么一台。
通宝推：Juventus,家园 我所了解的军用级测试 基本内容就是168小时的老化，高温，通常是125度，常温，25度，低温， 零下40度三个点的全功能测试。不排除有其他特殊要求的。
听说因为MD限制军用级出口，所以天朝有商人买进工业级的芯片，自己重做一次测试， 以此达到军工级的要求。
和汽车级相比，军工级就多了一个168小时的老化测试。据我熟悉的一个搞半导体可靠性的朋友说，这是过去的思维方式，在今天的半导体工艺，168小时的高温老化，不光不能提高可靠性，相反可能劣化，但惯性思维由来已久，没有人愿意去改。这就是说，可能军用级比汽车级的可靠性还不如。
而汽车级的半导体器件可靠性有问题的比例基本上在5ppm一下，正常就是1～3ppm之间徘徊。可靠性之高，完全满足军工级使用。
另一方面，由于军工采购数量极少，要求极高，变成了完全的卖方市场，一个简单的MCU芯片，也会出现几千元的价格，正常价格的几百倍， 极大地扭曲了成本结构。
这就是我说，换个方式做导弹，完全可能出现几十万几百万的中短程导弹。
家园 巡航导弹从发射到命中一共就2个小时左右，加上平时维护20 20个小时顶天了，应该采用更加便宜的原件才对，结果用的却是更好的。
家园 真要大打，应该都是这思路，现在是揣着明白装糊涂，蒙钱。 或者说以特殊方式给军工产业补贴。就怕形成定势，把原意给忘了。
家园 军品级元器件对可靠性的要求更高 我在半导体工厂待过将近25年，也做过军品级的器件。军品的可靠性要求为7级，民品的可靠性一般要求为5级。军品除高温老化，高低温冲击外，对震动、盐雾都有很高的要求。
家园 你说的震动、盐雾这两项测试 对于半导体产品基本上是全部过关的。一年生产一亿颗，出问题的一定不会超过10pcs，可以说测不测影响不大，即使测了，对成本影响也不大，不过因为挂了军用两个字，价格贵了几十倍。
对于大部分军用产品，这没有必要。
家园 兄台这个思路在二战型的极大规模战争中有效 随造随用，出工厂就上战场，不考虑稳定性，这是可以的，甚至退一步说，用来造假目标，在成千上万的假导弹中藏真导弹，骗得对方躲藏或拦截，就更有效了。特别是假导弹的性能和真的相差无几时。
家园 你可以试试看零下四十度低温下 连续放置48小时以上后怎么样。军品的要求不是在这个环境下还能工作，而是在这个环境下长时间放置和保存后还能工作。你文中也提到了军工要求极高，不会是简单多这么一个测试的。
至于性能，军方考虑稳定性的要求远远超过性能。美国军方我不清楚，但我知道NASA在1995年仍然在使用8086处理器，长时间对其进行各方面的测试。8086被替代时，其发言人还说这种测试远远没到尽善尽美的地步。
- 复 我是半导体这行的
家园 军用级可靠性的意义在于 要打的时候能确保打得出去，打得中目标。放空炮的导弹是要人命的。