五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】致铁手及各位监察的一封公开信 -- 常识主义者

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    • 家园 想起黄秋生了

      他在脸书上发表的内容不适合转发到国内。至少,黄秋生还是敢说这个话的。

    • 家园 我认为忘情反应过激口不择言,应该向你道歉

      每个人都有自己的一些缺陷,性格上的、认识上的、表达上的

      但我们来此的目的,是为了开阔视野、博采众长,他人的缺陷不是我们关注的重点,甚至不应当在关注范围之内

      忘情的关于铁路的帖子让我长了不少见识,我认为,是个很好的河友

      该同学有正直诚实的一面,也有偏激急躁的一面

      正直诚实,是很难得的

      我们来此的目的,不是为了规范河友的言行,所以有些事情,马马虎虎就好了

      • 家园 我也投草了,原因如下:

        1.常识和忘情的争论主题,我是支持忘情的。

        我和常识在中医贴有过交流,感觉还好。关于高铁,我支持忘情,反对常识。

        不过只此原因,我不会投草的。

        2.有容奶才大,嘿嘿。

        忘情的语言是一贯犀利,西河都知道哇。忘情讽刺了常识,常识不依不饶,一直追着实名举报(最少连续3-4次),常识回击讽刺了忘情,忘情说你随便。

        两人的论辩,我都看了,忘情一直在讲事实,讲道理(忘情的个人涵养确实要改进,不过他真不是很在意一些语言方面的措辞,你回骂他,他也不在意。)

        而常识持续性的在纠缠忘情的语言不文明。这格局就小了些。

        我好不容易上网,就是想多学些东西,或者说想多充实下自己的世界观,真不想看口水贴啊。

        ======================

        总结:忘情私德有欠,大德不亏。忘情本来就是基层上来的,你要让他温文尔雅,还不得憋死了。那样的忘情,估计就不是他自己了。

        而常识下河时间长,也很活跃,中医贴我俩也有交流,虽然互相不能说服,最后不也挺和谐的。

        不过无论在现实中做什么事情,在网络上真没必要如此较真,估计这几天您也为此烦恼不已,这又是何必,不就是被人说几句,要我说,这都不是事。

        ===========================================

        你放大心胸,放下这等烦心事。给大家一些有营养的帖子,讲讲现实中你工作中的各种喜怒哀乐,我下次宝推你可否?

        3.我等穷人,今年暑假带女儿回去坐了一次,真的感觉不错。又快又稳。我和5岁女儿只用买一个人的票500多,飞机的话,最便宜也要2个人总共800多,时间不好,飞机还小。

        我这个小百姓,对刘志军是有感激之心的,当然不能说是刘一个人的功劳,不过当年是另外一个领导做高铁的话,我真有可能是享受不到现在的高铁质量的。

    • 家园 借这个贴给老铁提个建议

      1.建议将每期监察有几个判决和最终判决一致的数据保留,让大家在投票选监察时有个参考。

      2.有的监察申请上以后长期不作为,不判贴。应该设置一下,减少此类情况发生。

    • 家园 忘情应当修改帖子

      脾气上头的时候,说几句过头的话甚至骂人的话,大家都能理解。这是河友基于对忘情人品、文章的肯定,所给于的特有的宽容。

      但是事情过去了,道理讲明白了,气也消了,就不应该再任由侮辱性的文字留在河里。对西西河不好,对当事人也不好。

      我认为监察应当和忘情沟通一下,去掉帖子里刺激性的词句。

      这次事件,我依然从头到尾反对常识主义者的观点,但我不相信他是带编制来宣传的。宣传口的人要是有这水平,还要啥周小平?

    • 家园 送花,再讨论

      1.个人感觉对你的投草不是拉帮结派的结果。

      2.西西河投草规则有一些不明确。正面评价的规则相对来说已经很明确。送花表示赞同,宝推表示赞同之外,还有欣赏、赞叹等情感评价。负面评价只有投草一个选项,我个人理解是对观点的不赞同,这个仍然是中性的。铁手是否考虑把投草和示囧分开,示囧用来表示带情感的负面评价,示囧需要消耗更多的资源,同时具有更强的反对效果。这样有些帖子不至于被投草过多而取消。

      3.忘情的某些帖子存在人身攻击,确实违规。可能是由于立场接近的原因,我应该举报而没有举报,这点是我做得不对。

      4.帖子被举报投诉后,如果发帖人对内容进行了修改,则原来的举报失效。这可能是你发现举报帖消失的原因。

    • 家园 常识主义者在现实生活中处理上访问题

      来到了西西河,自己成为上访者。

      观点不同可以交流,意见相左言辞激烈也是正常现象。但河规要遵守,违规要处罚。咱不能象旺角的学生那样,坚持正义就可以违法违规了,更何况,是不是真的正义,还两说呢。

      最后,陪审团如果全认为骂你无错,认定你过错在先。你也要接受。辛普森杀了自己老婆都能无罪,安迪被冤枉进了鲨堡20年,你怎么能指望所有的制度都能彻底公平呢?

    • 家园 顶上来大家看看吧

      成天讨论香港占中,其实西西河的民主和法制也很耐人寻味。

      人人平等的西西河,甚至还没有发展到一人一票呢。

      @常识主义者,我读完你的帖子,认为你是否定了刘的功绩的,大部分给忘情送花的大概都是这么觉得,如果你不是这个初衷,请修改你的帖子。

      事发时我还不是监察,给忘情宝推送了花,不是因为认同他对你的谩骂,是更认同他的观点。如果我是监察,大概仍然会一边送花宝推,一边判定违规。

      回到你的问题上面来,一般举报贴不见都是因为作者做了修改,或者时间长了没有人反应也会消失,否则就是系统出bug了。前些时间监察人数严重不够,并不是他们故意不给你处理。一般需要六个人裁决,前些天好象连铁手在内只有六个。然后其中也许有忘情的好朋友,觉得自己需要避嫌,也许有人觉得他违规而又不想亲手处置他,只要有一个人回避,那个帖子就无法处理了,然后时间长了大概就过期了。

      其实你可以花点时间当一个月监察,这样你就了解,其实监察比河友会多一个管理信箱,另外多一个点进去判定帖子违规与否的链接,别的就没有了。我们是无法对帖子的去向作任何修改的,一切都是自动的。

      如果你觉得他哪个违规的帖子逃过了处罚,你可以继续举报,现在人手总算稍微多一点了。抱怨监察工作不得力,也不见你出来做值日,每天花个几分钟,难道你的时间就比我们的更金贵么?

      通宝推:手可摘星辰,
      • 家园 竟然会是这样

        一般需要六个人裁决,前些天好象连铁手在内只有六个。然后其中也许有忘情的好朋友,觉得自己需要避嫌,也许有人觉得他违规而又不想亲手处置他,只要有一个人回避,那个帖子就无法处理了,然后时间长了大概就过期了。

        制度不是万能的,再好的制度在坏人手里都成了歪嘴和尚念的经。

        但是,坏制度只能让情况变得更糟。

        只要一个人回避,就无法处理,而你又说,你自己也经常行使回避权,想必其他人也如此,那么,长此以往,谁会受到处理,谁不会受到处理,就很显然了。这样搞,实际效果是给一部份人赋予了骂人的特权,

        我不得不说,这比不设监察还糟糕。

        不设监察,无非是张三骂,李四也骂。

        设了监察,亡成了张三骂,李四不许骂。

        这样不单对李四不公正,

        更是助长了张三在这个环境中的骄狂,对张三本人

        也毫无好处,

        而对西河整体来说,在泥沙俱下的情况下,增大了引入清水的难度。

        借帖问一下,一般新进候选的文章要多久才能得到批准。

        • 家园 你的理解有点不准确,我是在说监察人数不够

          监察人数可以有很多,只是现在没有人干。

          说到回避,这也是我用自己的经验臆测,事实可能是监察数还不够6个,或者因为仅有的6个监察没有功夫判贴,毕竟现实中有很多别的事情。解决的方法是有资格的都去申请监察,人多了就不会有这种事情发生。

          再回到回避这个问题上,我当时不在,但是我不会回避忘情这个贴,我会判他违规,虽然我给他宝推了。。。可能有些特别熟的,我会让别人去下手吧。陪审团制度也该允许回避,所以还是因为人不够多,人多了就总有人判贴了。

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