主题：我也吐槽一下高铁 -- 别来无样
家园 我认可这不是一件民粹事件 但我认为，现在绝大多数抗议都是基于最朴素的理念，而不是基于严密论证的证据之上的，这就从先天上要么消亡要么流于民粹。
比如高铁噪声扰民，这我们都认可，但达到多少标准才算？还是自己认为扰民就算？
家园 当然是民粹事件 最后把高铁彻底搅黄是因为这帮人说高铁有辐射，防噪音铁道部有办法，防这本来就是扯蛋扯出来的电磁辐射可一点办法也没有。这下好，既有的京包线上要加一堆车，让他们去享受噪音和电磁辐射去吧。。。
家园 立党为公执政为民只要不是飘亮的空话套话，就能减少这些群 事件，发生了也能很好地解决，老百姓觉得吃亏了，政府不做解释或者拿出证据，骂百姓是民粹，冷笑着我要把事办到让你哭，这能有善了吗，窜掇这么干的不是亡我之心不死，也是看热闹不嫌事大
家园 新形势对执政者和群众都是新的挑战 比如政府和群众在行政上产生纠纷,作为政府来说,既有行政复议,也有行政诉讼的渠道.
但实际上,行政复议和行政诉讼的量是非常少的,而作为维权方,有多少群众能善用这些手段呢?
执政为民当然不是空话,但要做到位,不是一二句轻飘飘的话就可以的.我举个简单例子,在我们这,群众办事复印资料是免费的,然而有很多群众会告诉你,他不会使用我们的复印机,需要你放下自己手上的工作帮他复印,请问究竟要做到什么样的地步才是执政为民?
家园 是啊，实际情况和想法口号有差距正常啊，所以我其实还是强调 接近事实的真相，不能在网上空对空，政府和群众搏恋，各种各样的人能碰到，各种问题也会遇到，处理完了能够经受住正常的评判，不能有人一闹你就缩，人家老实你就使劲捏
家园 高铁在既有线路上慢些开呢 高铁进城后反正也开不快。。。
闹腾可以，别瞎闹腾，闹到把高铁线取消了反而损人不利己了：本来就是让铁老大给新高铁线路加个防噪措施就行，对大家都是最优结果。这下闹大了，人家干脆不修新线路了，从各地经北京出关的列车都在老线路上这么慢悠悠的开过去，更吵不说，你还没理由闹了，呵呵。。。
你这同事就等着哭吧。
家园 你可以把我关于这件事的发言全部看一下,我要再强调重复一下 原来说过一遍的话,我们要力求接近事情的真相,而不是按自己想象的真相;
个体和政府或者铁总相比是弱小的,铁总如果说我要改建高铁,但我会加防噪保证噪音小于等于原来的,我同事去抗议就是不许这叫瞎闹腾,但不加防噪并且说这是住户已经同意的最终方案,住户除了抗议一下没有别的沟通渠道这叫瞎胡闹吗
人民政府的牌子还没换,习大大也提出重走群众路线,按你想象的铁老大的反应,这是小孩过家家斗气玩呢,
我同事上有老下有下的,东奔西走刨食吃,哪有时间哭呢?真遇到这样强盗的对手哭有用吗?恐怕还是反抗,团结起来反抗更有用吧
家园 别逗了，为啥高铁最后不修了 你根本就是避重就轻，要不就是被你那同事给忽悠了，这可不光是一个高铁的噪声问题，真相是：
京沈高铁沿线将建全包隔声屏居民担心电磁辐射 Nov 21, 2012铁道部后来让步，答应修防噪音措施，这帮人又说有电磁辐射，防噪音好办，防这个本来就是忽悠出来的“电磁辐射”铁道部可没招，这才给彻底搅黄了，这就是为啥俺说这是瞎闹腾，闹过了，过犹不及。
现在好了，京包线既有线得多加一堆车，防噪音措施的基本没有，”电磁辐射“照样，东北人民去北京还得多费半天劲，整个一个损人不利己。。。
家园 我同事举一张纸抗议应该在近两年 前后了，我没精力去查了，肯定是答应修防噪之前，前几天因为在这里讨论这事，我午餐时专门问了他，他的说法是现在不知道怎么样了，那时候要有防噪装置也不会去，我要不问他从没主动提过，他有车不开坐高铁回老家，忽悠我一个电工什么辐射我当时就要教育他，有人以这玩意反高铁，政府不能认怂啊，新野和郑州为争高铁站都打起来了，这种伪科学反国家建设的绝不惯着，惯着的结果就是酱油群众觉得你是一个欺软怕硬的无能政府，越来越多的人突破边界获利，反正会闹的有好处，老实人使劲捏，开始连防噪不修，一抗议就修，有人闹事高铁不敢修了，这是扶不起的阿斗，支持者寒心流眼泪的，民主专政，对老实听话的专政，对破坏闹事的民主，这是笑话，我一开始还一说过，如果不修防噪是对的，再多人抗议也不要改，解释让所有人评论，大家觉得合理谁反对镇压，这是我想要的
家园 京沈高铁开始修了：从星火站出发 呵呵，在现阶段能嚎的还是有一些用的。中国现在发展太不平衡，象北京这样的，过度发展完全是不利的。
家园 北京人口严重超载，但这些人回老家又没有工作机会，只好在 首堵挤着
家园 关键是“地铁通过去”。无利不起早嘛。 家园 我今天又问了下同事，他说最初的京包线每天过四五趟车 修了高铁是十五分钟一趟，而且最初的方案拒绝做防噪音装置，抗议后开始一说加防噪，后来说把站挪到火星站，具体要怎样不知道，他说开始加防噪也没人去抗议，地铁这事也不是抗议的人说的，我想再强调一下，我和同事都是平头百姓，没人想对抗政府，沒人不愿国家发展，你要有点啥事就老觉得自己有无产阶段革命家的觉悟，你给我讲个你的实际例子让我顶礼寞拜一下好不啦
通宝推：月下,
家园 你知道他们的所作所为是多么的自私吗？ 他们的所作所为完全就是自私自利，由于他们拒绝火车由一天几次变为一天很多次，因此给大量的人员造成了永久的交通不便，本来高铁站建在市区方便了多少人的出行，现在建到了郊区，使多少人增加了出行的成本和时间，难道他们就不能为社会承担这点责任吗？只想着小区旁边火车过的多了会使他们的物业贬值，却没有想想改线增加了多少社会成本。如果大家都是这样想，那么什么公共设施的建设都不可能成功，因为总有一些受害人的。比如他们产生的垃圾被填埋或焚烧肯定会使别的人受损害，如果人人都拒绝的话，用不了多久他们就会被自己产生的垃圾埋起来。
当然，一般来说受到垃圾填埋或焚烧影响的都是那些不如他们“有知识”的，不如他们知道“维权的”人们，被他么认为就是活该接受他们产生的垃圾污染的人们。
家园 所以大规模基础设施建设只能在一人一票之前完成 否则就not in my backyard啦