主题：吴清源的政治问题 -- 陈经
- 复 吴清源的政治问题
家园 我写贴，因为不想西西人因为不理解围棋而进行政治表态 我平时对各种围棋赛事、围棋论坛关注很多，所以情况比较了解。
可以肯定地说，没有任何棋界专业人士会去质疑吴的人品。内心里有怀疑的人应该都很少，即使有也不敢。因为这会在专业上带来很大的麻烦，根本就是发疯一样的行为。
为什么有时要讲“专业的归专业，政治的归政治”，不要什么都政治化？因为有些事，真的是超越政治的。正如有些穆斯林还管别人吃猪肉，这就是过头了。一些围棋人士在说吴清源多伟大，是在他们的小圈子里搞，既不是政治评论，也不想被政治影响。围棋人士没有强求别人同意，别人要去干扰就过头了。
我能理解棋界专业人士对吴的崇敬，所以就很不希望西西河不少平时不错的人，因为不了解专业，在这个问题上急于表态。我虽然围棋下得不怎么样，但对围棋还是很关心的，对围棋的维护心态接近专业人士。
当很多专业人士在谈吴清源时，其实是在谈围棋。他们对吴表达崇敬，更大程度上是在对围棋之神表达敬意。而吴，是棋界公认最接近围棋之神的人。
如果因为一些世俗政治的事，影响了围棋这种玄妙之物的神性，在艺术和专业上是很烦人的事。
而且围棋还是一种极为特殊的艺术。它在各种智力游戏里有至高无上的地位。这个专业本身就不是一般的专业。可以说艺术地位远远高于网球这类竞技体育。粉丝们对费德勒的崇拜与喜爱，远没有到“网球之神”这个地步。但对棋界人士来说，“围棋之神”是一个严肃的概念。我只在围棋里见过。国际象棋、中国象棋里都没有。不理解这一点，就不会明白吴源清为什么地位这么高，以至于棋界人士根本不提他的这些政治问题。
通宝推：独草,家园 “围棋之神”？叶德辉还是“读书种子”呢，还不是一样杀头？ 你理解甲骨文吗？那怎么还对郭沫若表态？
说白了就是明着谈围棋实际谈政治罢了。
但对棋界人士来说，“围棋之神”是一个严肃的概念。我只在围棋里见过。国际象棋、中国象棋里都没有。不理解这一点，就不会明白吴源清为什么地位这么高，以至于棋界人士根本不提他的这些政治问题。是个什么XXXX神就可以挂上政治护身符了？叶德辉还是天下读书种子呢？！恶贯满盈之后还不是一样杀头？同样的道理，吴清源也必须为他的所作所为付出代价。
家园 宣传也是一项政治工作，自然要考虑政治表现 棋艺上的超凡入圣和政治上的投敌变节并无冲突。当前社会宣传纪念某人总是要全面考虑后续影响的，就如同德国要高调纪念纳粹女导演莱尼·里芬斯塔尔的话，相信肯定会被批得狗血淋头。就算要纪念吴清源，也需将其所作所为一并交代，无需为隐晦，否则还是让他淹没在历史的尘埃里比较好。
家园 而政委你却因懂得围棋而进行了政治表态。 家园 可是你已经进行政治表态了，不管为了围棋还是政治 围棋他是个大宗师，是不是就不能对他其他行为说说了？秦桧字写得比我们大多数人都好呢，你们凭什么把他放杭州庙前放着？
这里不是对他的围棋地位来表态，而是此人在国战中的行为而表态
家园 kw 家园 这是一个可以这样讲也可以那样讲的事情 其实对于吴在粉丝圈内怎么被追捧一般人是不关心的，围棋再高尚也不过是娱乐活动，东亚儒家文化圈人类最高平均智商的娱乐那也扛不住它还是个娱乐活动；但是另外一方面说连张国荣都能被粉丝当成神，那么至少围棋相比唱歌跳舞它还更具备智力因素也更高端一点吧？吴被粉丝当成神也很正常。
真正让大家反感的是某些公开媒体以及个别围棋爱好者的公开表达——他们的行为就是贴吧里常说的“一粉顶十黑”，本来别人看着不是多么顺眼（虽然可能也没有太不顺眼）、结果偏偏有人不停的灌输“这个多么好啊、多么伟大啊”，被灌输的烦了自然也会翻脸。
家园 政委这话错了 仅就我个人而言，反对有些人错误批吴，不是因为他们不了解围棋，而是他们不了解政治，不理解政治的复杂性，不去深入研究思想与行为的关系而已。
如果真的如政委所言：
没有任何棋界专业人士会去质疑吴的人品。内心里有怀疑的人应该都很少，即使有也不敢。因为这会在专业上带来很大的麻烦，根本就是发疯一样的行为。那只能说现在棋界就是个是非不分的名利场、糟烂污。质疑别人的人品不是什么德行，但也是人的权利。我就觉得你们都是傻逼，那也只能说我自己人品不好，但是我在棋秤上把你们都杀的片甲不留，你们还能影响我的专业不成？如果这么说的话，那么因为围棋下的好就不能批评其政治行为的吴清源，和政治有污点就被剥夺了“四家”之名的蔡京就都成了神殿配享，被配的这位大号“面子尊者”。
好在“昭和棋圣”是吴清源，要是汪精卫，棋坛该如何自处？围棋再玄妙，其实也是一种技艺，要有传承也要有超越。把吴清源架起来当神主牌，围棋药丸。
家园 围棋爱好者讨厌大众从世俗角度评价，大众又何尝喜欢棋友 从专业角度评价呢。
政委希望不了解情况的河友不要急于发表评论，不要干扰了吴在围棋界的神圣性，那么我们就分开好了：让吴在专业论坛上成圣封神，在大众论坛上被批被骂。普通人不去专业论坛骂人，围棋迷也不来大众论坛纪念。这样可好？
另外，还是花谢政委的科普。
家园 政委推崇围棋在智力游戏里地位崇高,天然高游一等 可笑的是这么讲究智力的游戏,里面五百年第一的大牛,好象除了下棋厉害,没看出哪里智力超群了,连一跳大神的中年妇女都能把他呼悠得整天跑腿连高雅的智力游戏的围棋都不下了.
