主题：陕北边区特货贸易的历史原因以及特货的来源 -- 驿寄梅花
家园 第一时间就用来指责边区了 【当初那些人跟共产党斗得你死我活
好像这些资料对那些人如同空气一样，完全想不到拿这个工具去攻击土共。】所以才有了董必武怒斥的故事，这种故事还有蛮多。
蒋介石没事还要嚷嚷两句呢。
【晚宴史迪威將軍等輩，席散客歸，因自記曰：「美國對華態度已真相畢露矣，實增加我最重要之經歷也，不特無憂，且足為喜。」
電胡宗南副司令長官，指示對於共黨販賣敵貨與偷運鴉片，應設法杜絕。——總統蔣公大事長編初稿 / 總統蔣公大事長編初稿-卷五上冊 / 中華民國三十一年 / 九月 / 九月二十一日 / 段 】
【第三屆國民參政會第二次大會，何應欽總長報告軍事，指出「中共」有襲擊中央 軍，並肆意攻擊國民政府、中國國民黨、及種植鴉片、偽造法幣等情事。時與會之「共黨」籍參政員董必武，公然退出會場。——總統蔣公大事長編初稿-卷五上冊 / 中華民國三十二年 / 九月 / 九月二十一日 】
蒋介石这个记录也挺有意思，恰恰是在1942年（边区第一次收获后）开始提这个问题。
通宝推：2313234454dfsd,
家园 同意 北风也提到这个1300多万亩的数据。
家园 董存瑞黄继光就是被这样研究论证掉的 TG不是一直伟光正，这就够了，只把这个炒作起来就达到目的了。
家园 该有的论证不掉，没有的也论证不出来 黄继光堵抢眼的事情能被炒作起来，恰恰是土共多年宣传工作粗枝大叶的结果，本来一件在战场上合情合理的英勇行为，被一群别有用心的军盲歪曲， TG的宣传部门除了横眉怒骂却拿不出一点细节层面的内容来驳斥，这种废物机构也是没救了。
家园 算一下账 那时种鸦片能得到多少利润？现在毒品利润是高，但别忘了这是因为正常国家都严厉禁毒，贩毒风险很大，利润主要是在零售环节，种植鸦片的农民还是很穷的，在当时那种鸦片泛滥成灾的情况下，种鸦片能得到多少利润？军队都离不开药物，但当时中国是全国都缺药，陕北那样的穷乡僻壤更是缺医少药，敌人又严加控制，即使付出生命的代价也未必能买到，在这种情况下，自己种一点治疗枪伤、刀伤、烧伤、冻伤、发炎、感冒的药材真的不合算？说“药材”就是鸦片有什么根据？如果共产党真的想要钱，为什么不像张国焘要求的那样去南方，而要去陕北那样的穷乡僻壤？
- 复 算一下账
家园 说“药材”就是鸦片有什么根据？ 哦，给你看一下呵呵。
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjImUo5O/medish.jpg
记住“药品变价”的财政占比哦，908/1140是多少？
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjImqySB/medish.jpg
我想请问，“烟罚”是啥？种旱烟的罚款么。
记住“烟罚”的财政占比哦。5342296*170又是多少？是不是感觉挺眼熟啊？
财政报表中关于药品变价的解释说明
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjImpsuF/medish.jpg
药品变价包括烟税与盈利
《晋绥边区九年来(一九四O年至一九四八年)移交西北财政收支决算书》你说这个算“烟税”的“药材”是什么药材？
以上出自《财政篇》
咱们再来看看这“药材”的价格，1947年均价5.5银元一两哦。占输出总额的40%，中药材仅占输出总额的0.26%……看来晋绥这药材又能做烟，又价格高昂，不晓得是什么神仙物了。
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjIsJKix/medish.jpg
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjIsJ2U7/medish.jpg
陕边打仗竟然大大影响了晋边的药材输出，看来这个药材不俗。
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjIsczuR/medish.jpg
以上出自《金融贸易篇》
另外再附赠一张晋边税务机关关于“特产”的告诫：
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EjIA5FGS/medish.jpg
晋边的同志怎么连税收工作都看不上了，光想着特产了？再说为啥特产靠不住啊……长久买卖长久做嘛（故事背景日本投降后西北根据地也出现了一定的和平气氛，觉得和平之后特货生意肯定没法做了，于是决定低价倾销特货，留作党费储备，倒也歪打正着算是给自卫战争做了点储备）。
- 复 算一下账
家园 40年代仅仅从晋边收货再到陕边转手就能赚100%的利润 甚至更多，再加上特货单位价格很高一两的出货价就是5银元，陕边卖十几甚至20多银元的价格，利润不可谓不丰厚，随便卖几万两就是一大笔财富。
30年代因为特货泛滥，特货价格的确是历史低点，但到了40年代，随着国民政府在西北禁烟，特货价格已经扶摇而上了。
陕边有没有要用的罂粟呢，肯定是有的，西北根据地提到“除用于“提砒子”外剩余……”这个“砒子”就是一种类吗啡（陕边大约是在1947年自卫战争期间掌握的吗啡提取技术）
……但我们这里谈的是特货的“外销”问题，而不是“持有”问题。谈的是其外销多少，财政占比如何，对金融有何影响。
边区的特货是用于大量外销、换取外汇物资的。而外销的目标是不特定的“特殊商人”换句话说给钱就卖，哪里还控制干啥呢，换句话说，你觉得国统区那些带枪带炮，从麟游大山偷偷潜入边区的“特殊商人”是西安来的大夫咯，笑话。
陕边文件亦多次说明特货仅供“外销”严禁“内销”，并强调自己这种贸易是“迫不得已的”“不可凭借的”“畸形的”“不正常的”“应从正当贸易弥补（贸易缺口）的”。可见其也充分知道这些“药品”是做什么的。
这上好的“药材”如何偏不给陕边老百姓使用啊？倒是卖给国统区的时候挺积极。
当初去陕北也不是奔着陕北黄土地去的，而是漫漫长征不晓得去哪里好，最后看到陕北还有一片根据地才去的好吗？这还用说？
只是随着国民党停止发饷+转而封锁+自身人员增长，导致财政问题无法解决才选择的特货贸易。
家园 翻这种东西，最没意义。搜罗这种事情KMT比你们高明多了 。就这么天天整人家TG。还一天天的强大。
家园 谢谢 今天没看到你的帖子，没想到会给我回复。
我可以想象他们卖过鸦片，不过有没有种过还是问题。再问一下，1942年的粮食价格怎么样？是不是闹饥荒？国民政府在西北禁烟具体是哪一年？有没有说过药材（不是特货）严禁内销的？如果有，就算是过硬的证据了。你认为那些种的药材有多少是传统一般药房里卖的那些药？别忘记，那是救命的东西，不能以钱计算，不会是一点都没有吧？
- 复 谢谢
家园 1942年陕边粮食价格还成 倒是1945年和47年粮食价格比较高，这是因为这两年旱灾比较严重，47年又额外有战争影响，粮食价格涨到1石（300斤，相当于360市斤）40多银元的高价。
国民政府的禁政是从1935年开始的。
特货（特产、肥皂、药品）严禁内销是边区反复强调的事情。随手找个材料：
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EhastnvE/medish.jpg
http://photo.yupoo.com/sinaweibo3259041692/EhasC3Dv/medish.jpg
你看这个是不是丈二和尚摸不着头脑，肥皂为什么严禁内销呢，不许老百姓洗澡么？还能当外汇使啊!
至于你说【那些种的药材有多少是传统一般药房里卖的那些药？】我说的都是出口给外地客商的数量，你觉得这些外地客商把百分之多少的特货拿去做药店，多少拿去了烟馆呢？
就如中国留学生带了十好几斤康泰克去新西兰，你说这是药用，救人用的……未免太搞笑了吧……
家园 我觉得可以理解啊 因为缺钱，只好在不闹出人命的前提下拼命搜刮，肥皂值钱，不用又死不了，所以全都卖出去，自己不准用，不是很合理么？
照你这么说，肥皂也可以算特货，认为特货是专用于出口的物资，不可以么？把特产、药品并列，说明他们是不同的东西，鸦片最多只是其中的一样，药材、药品并列也说明其中至少一种不是鸦片，非要说它们都是是鸦片，不觉得奇怪么？
特产应该是自己种是，不管它是什么，在当时的情况下，他们已经准备逃跑，种下去也来不及收获了，这能说明什么呢？
你说康泰克是什么意思，我没看明白。
