五千年(敝帚自珍)

主题:美国的金融扫荡与中国的工业扫荡 -- 贼不走空

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                                    • 家园 莫尔定律没有终结,

                                      终结的是,不需要那些超大处理能力的单核芯片了。真正考验集成度的是内存,软件的处理延迟已经导致超级单核没有高的性价比,在单核的计算能力上,甚至出现下调的趋势。AMD的问题在于产量太低,成本降不下来,而INTEL的问题在于,移动运算,笔记本已经交给智能手机了。当然,VISTA失败,WIN7,WIN8,WIN10回归平淡,缺乏高端需求,可能是计算能力出现过剩的真正原因。

                                      • 家园 做不出来而已

                                        Pentium 4 Prescott就是最后的挣扎,人家本来要上10Ghz的。

                                        • 家园 摩尔定律指的是集成度吧。

                                          跟这个刷新率关系不大。除了高清视频之外,现在对于大众来说,硬件有需求的也就是各种流氓软件和后门了。一个清洁的系统,加上各种必要的应用的话,10年前的硬件绝对够用。另一位哥们讲什么超级计算机,从现在的硬件开发成本来说,市场份额有限的超级计算机只能紧随民用市场,专用芯片的时代已经结束了。

                                          • 家园 单个芯片速度做不上去早在十几年前就是行内共识了

                                            Prescott可不是频率高而已。

                                            再有,性能过剩在某种意义上也不准确。

                                            你性能做不上去,一次就能提高个百分之十什么的,没法促生新应用,当然就感到性能过剩了。

                                            如果你性能像486时代一样几年翻一番,新应用不断出来,那反而没有性能过剩了。

                                            IT历史就是这样,性能越高,过了临界点,反而没有性能过剩。Top500就是典型的例子。

                                            • 家园 除了广告词之外,

                                              哪次单核性能可以大幅提升啊?不都是百分之一二十的提升。

                                              计算机的瓶颈早就是存储设备了,拿CPU的频率说事,只能说广告看多了。

                                              TOP500性能高吗?不过增加了接入芯片的数目而已,这些芯片可能比你电脑上的芯片还要慢,

                                              而且有什么需求呢?基本都是国家的研究项目,需要专用算法和程序,

                                              再往前说,即使到了量子计算机,从使用率来说,也就是解密,窃听为主要用途。

                                              对一般民用,军用来说,现在的CPU,真的不是瓶颈。

                                              • 家园 这话可说过头了

                                                我工作中从事CFD的同事对计算速度的要求那是永无止境呢。对于FEA来说内存是主要的,但是CFD则是CPU大户。受限于CPU速度,即使上百CPU并行还是不够快,不得不在精度方面做出妥协。我这说的还是工程应用,以够用为准的精度。要是正经的研究,更是要追求精度。对现在CPU速度还有很大很大提升要求的。

                                      • 家园 超级计算机表示很不同意你的说法
                                    • 家园 intel 的优势来自于工艺上的优势

                                      从stress-engineering 到HKMG 再到FINFET.这些都是每年大约百亿美金的持续投入换来的。AMD连自己的制造fab都维持不下去了,如何跟intel 在x86平台竞争?但即使如intel这般强大,再low power mobile 领域的开拓仍然不尽如意,几乎可以忽略。

                                    • 家园 协处理器现在基本没用

                                      不少科学计算的核心就是玩命循环,没啥分支,所以协处理器的概念还是不错滴。

                                      但关键是需要大量重写代码,而且不够快,如果是10倍的提升重写代码还值得,现阶段就是2-3倍的提升,用原来的代码+多买几台机器就能做到,用协处理器基本属于吃饱了撑的。

                                      现阶段协处理器的市场在于Top500排名,采用大量协处理器是唯一能快速提升排名的方法,中外都这么干,但这么出来的机器就是浪费,计算速度只在纸面上,实际中根本用不了。。。

                                      • 家园 也不浪费

                                        开劳斯莱斯去上班是显摆,可如果那劳斯莱斯就卖本田思域的价格呢?

                                        那些协作处理器,现在能卖思域的钱就不错了。Intel在中国帮着搞天河,不就有消息传出来一块Phi才几百块钱?!基本就是白送了。

                                        • 家园 话说这个Phi与GPU孰优孰劣?

                                          今天看到去年11月Phi促销几千刀的东西才不到200刀一块,可惜发现晚了,否则买块玩玩也不错。不过据说mine bitcoin效果不好。

                                        • 家园 那是促销价啊

                                          不是谁都能拿到的。而且没应用程序,就好比2万美元卖给屌丝一辆特斯拉,便宜是便宜,可屌丝连充电的地方都没有,要它干嘛啊,还不如去买辆本田呢

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