主题：【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理
家园 我是在健康报上看的
家园 印度是自己的破罐子破摔and他人的你这智商我信得过 “仿制药”的概念始于1983年美国FDA通过的Waxman法案。该法案规定，在原研药20年专利保护期后，厂家只需证明仿制药与原研药生物活性相当即可获批，不需重复进行临床前动物研究和人体临床研究。“仿制药”与“原研药”在剂量、安全性、效力、质量、作用、适应症上完全相同，但价格相差数倍乃至十倍以上。印度的仿制药始作俑者为“兰博西实验室公司”，从上世纪五十年代起，以仿制瑞士罗氏公司的镇静剂“苯甲二氮”发家，迅速成为印度头号制药公司。
而印度政府于1970年颁布新的《专利法》，为仿制药大开绿灯。通过美国FDA审批的药物，最快仅3个月后就能在印度看到仿制药。
直到1995年印度加入WTO，为了与“国际接轨”而修改了《专利法》，但也只是对1995年以后开发的新药提供专利保护。同时，印度政府还会行使“专利强制许可”特权，生产仍在专利保护期内的原研药。
比如，印度专利局就向Natco公司签发“强制许可”，以生产德国拜耳公司的肝癌药物“多吉美”的仿制药，其理由是“拜耳药物太贵，普通民众消费不起”。
但是，在中国药科大学国际医药商学院院长邵蓉看来，印度的做法并不值得借鉴。我国加入WTO后，同时也加入了国际知识产权相关公约，而印度没有加入。虽然各国专利法中都有“强制许可”条款，但很少有国家像印度那样肆无忌惮的使用。
所以，我国药企在原研药专利保护期内可以开展有针对的研究、仿制，但申请注册、上市销售一天也不能提前。
上阵父子兵的感觉，原子弹都可以传帮带，仿制药算啥事
家园 【整理】2010年全球制药前50强企业及其畅销药物 中文 全球制药50强2010年排名表（中文名）： 公司最畅销药物 2010年排名(2009) 国家 公司 2010 年全球销售额(亿美元) 较 2009 年变化率(%) R&D费用(亿美元) 商品名 通用名 销售额(亿美元)适应症或用 途 Lipitor 立普妥 Atorvastatin 阿伐他汀 107高血脂症 Enbrel 依那西普 etanercept 可溶性TNFa受体融合蛋白 33治疗类风湿性关节炎 1(1) 美国 Pfizer(辉瑞) 585 28.9 94.13 Lyrica pregabalin 普瑞巴林 31抗癫痫药 Diovan/Co-Diovan 代文 valsartan 缬沙坦 61 高血压 Gleevec/Glivec 格列卫 imatinib-mesylate 依麦替尼布 43慢性髓样白血病 2(3) 瑞士 Novartis(诺华) 420 9.2 71 Lucentis ranibizumab 雷珠单抗 15老年黄斑变性 Lantus 来得时 Insulin glargine 甘精胰岛素(长效型) 471型糖尿病 Lovenox enoxaparin 依诺肝素 37防血栓形成 3(2) 法国 Sanofi-Ave ntis(赛诺菲-安万特) 403 -4.1 51.47 Taxotere 泰索帝 docetaxel 多西他赛 28肿瘤 Singulair 顺尔宁 montelukast 孟鲁司特 50哮喘
达沙替尼（2代药）的专利将在2020到期，尼洛替尼在2023年到期。这可能是一个在格列卫失去效用的时候让人选择达沙替尼而不是尼洛替尼的原因！我敢肯定制药公司一定会竭尽全力的造出这两种药的仿制药。既然英国的权威现在正在试图避免萎二代药付钱，我也在想我能不能在2020后有钱买达沙替尼，如果格列卫无效的话。我敢肯定仿制药公司都会对这个四十亿美元的市场流口水的。法律允许仿制药公司提前完成研发的工作，所以一旦药品专利过期，仿制药公司就能完成所有的行政工作。 我预计在专利过期后六个月之内，你就能够买到仿制药。（我觉得所有的延迟都是由于食品药品管理局造成的。这是我自己的偏见。我曾经跟经济发展局打过交道，我只能说关于工作效率，政府总是有他们自己的说法。在他们看来，没什么事是紧急的。）
诺华制药在格列卫上有好几个专利，但是主要的专利会在2015到期（从原本的2013年延期过来的。题外话，万恶的制药公司总是想尽各种办法延长专利榨取病人的血汗）。格列卫被划为一种“罕见药”，意思是只有一小部分的人口会从这种药里面获益，因此专利应该偏向那些能够发明新的”罕见药“的公司。
不是，格列卫的专利还没到期呢，在这个上面国内的各个层面在他们面前还都算弱势群体。
强生 瑞士罗氏公司 诺华 辉瑞 英国葛兰素史 法国赛诺菲-安万特集团 拜耳集团 美国雅培公司、美国默克集团 美国礼来公司 美国百时美施贵宝公司 德国勃林格殷格翰公司 德国拜耳医药 惠氏制药 默沙东 贝克曼
家园 这和中西医有啥关系？西医有庸医，难道中医没有？ 5%的复发几率代表不会复发？难道因为她是歌星就必然不会在那5%？
家园 讨论中医西医的时候首先得明确一点 到底是在讨论中医和西医的那套话语体系还是讨论话语体系背后的东西。不搞清这个问题，永远是鸡同鸭讲。
我可以说，绝大多数人反对中医，反对的是那套话语体系，绝大多数拥护中医的，也不是拥护那套话语体系。中医那套话语体系是过时的、落后于时代的，这一点显而易见的。
而西医或者现代医学的问题在哪，问题在形而上的机械论思维。把人当模型看，当数据看，或则当什么其他东西看，就是不把人当活生生的人看。指出西医缺陷的人，实际上指出的正是这一点。
家园 有道理，花一个(还得了8文钱)。大家别吵，容在下现身说法 本人大肠癌扩散，拒绝了第二轮化疗，正在看中医。
腹腔内有淋巴结长大，挤压小肠造成食物下行缓慢，且严重影响睡觉(平卧时堵得更厉害)。问西医说没办法，只能等到完全堵住后，在堵塞段前后各安一条管子，一个把最前边堵塞地点以上的东西放出体外，另一个则用来灌饲养液。(NND,这是神马主意？) 再问其他西医，说有最先进的手术，可以从胃到堵塞段之后接一根管子，不用引出体外。(不过要是堵塞点离胃很远、离大肠近，那就糟了。)
幸好中医还有信心，说淋巴结可以缩小。目前靠针灸和中药，慢慢开始有些效果。
目前西医都不敢切除和小肠搅在一起的淋巴结，也没有让其收缩的药物。
更有意思的是同在中医处看病的一个白人姑娘，是胸水，先看西医用激素治疗无效，就只好抽水。但后来发现心包内也开始积水，说要切开引流。姑娘的母亲不干，来找中医。结果针灸和中药止住了胸水。
不要以为中国人多半信中医。在下国内有个亲戚得了腹水，看的西医，也是定期去抽水。
不管中医西医，庸医总是有，也许看中医更容易碰上。只能小心观察判断。
西医的确比较机械，都是些头痛医头，脚痛医脚的法子。碰到太过复杂的东西，譬如肠子周围的淋巴结，虽然看的着，解剖也清楚，还是没招。至于解剖解释不了的东西，譬如胸水或腹水，那就更是没招了。
中、西医的水平都因人而异，但中医更严重，可能和西医的技术比较规范有关。我也不喜欢中医那套阴阳五行的陈旧词藻，他们确实应该根据现代知识更新一番。可是，像我这样病到临头、没别的出路，也就顾不得了。管他是不是聚而为形，散而为气，管用最要紧。
家园 癌症是真老虎，也是纸老虎 建议有空看看毛选，战术上重视它，战略上藐视它，个人觉得患了这个病应该是之前有什么事情想不通心情郁结所致，很多人不认同这个观点，其实这没什么不好意思承认的，世界上又有几个人世事洞明人情练达呢，色即是空人人都会读会背，有几个人真正明白这四个字的意思呢。当所有物理化学生物技术无能为力的时候，才能知道意志力的无限可能，当然意志力不是说咬牙挺住放疗化疗对身体的摧残，而是保持信心，有信心才能乐观。如果不能看出它的“空”，如何能藐视它呢，如何能不悲观呢，是吧。
家园 花谢开导和鼓励 说得好。战略上必须藐视它，这也是我拒绝第二轮化疗的出发点之一。
拒绝化疗不是怕苦，而是冷静考虑后的决定:第一轮化疗做了半年，说是有50~60%的有效率，结果我属于百分之四十几那一半，三个月后复查发现扩散了。统计数字背后是真实的残酷。
医生建议的第二轮化疗，是经过基因分析选择的药物，在北欧试验时有约40%的总有效率，应该说是不错了。但药物毒性很大，上一轮化疗已经元气大伤，这一次如果再不幸落在60%那边，岂不是死得更快？因此至今没答应化疗。先试中医再说。
我不怕死，但在每天吃点东西就肚子疼的情况下，保持乐观实在不易，我每天都在努力。比如，听歌就是暂时忘掉不舒服的办法之一。但我发现只能听以前的老歌，现在那些哼哼唧唧的玩意实在不行:听起来好像是在替我呻吟，比不听更难受。
