五千年(敝帚自珍)

主题:谁制造了人类史上的千古奇冤 -- hwd99

共:💬163 🌺2061 🌵64
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页
              • 家园 论毛泽东时代的“两极分化”—— “茅于轼猜想”的破解

                苏拉密在网上影响比较大的3篇文,除了楼里这篇《万流归海见桑田》百度为您找到相关结果约3,300个,还一篇是《制度性干旱》百度为您找到相关结果约5,220个,和精分后的一篇《论毛泽东时代的“两极分化”—— “茅于轼猜想”的破解》百度为您找到相关结果约58,800个

                不过他还是有风度,驳斥他的 痴哥:粗评孟凡贵《论毛泽东时代的“两极分化”》 也放在自己博客里。

                署名苏拉密的博客

                http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1742460685_0_1.html

              • 家园 论毛泽东时代的“两极分化”—— “茅于轼猜想”的破解

                ——谨以此文献给毛泽东诞辰120周年!茅于轼先生提出:“改革开放前的贫富差别比现在更大”;本文证实了茅于轼先生的观点。

                • 家园 这个文章看了一下,吐槽地方还真多

                  首先这个计算把农村资源投入全算钱了,这点肯不不符合当年的情况。当年很多农业机械之类的都是以极低价格甚至免费给农村的。对于农村的保障,文革期间反而最全面。他文章里面自己说分三个阶级,农民,城镇职工,干部。计算的时候把后面两个打包一起算了。。。

                  且不说这些计算的问题,看他文章的结论。1978年,农村居民“人均可支配收入”为46.54元/人。城镇居民440.30元/人,差了9倍多,看起来很厉害,和现在比比呢,现在我老家一家人种几亩地种一年收入也就4、5千元,平均一亩地1000多,各种成本,化肥,浇水,雇工收割等等占了收入的7到8成。 平均每个人收入1000元左右。种地真的不赚钱。城镇居民家庭人均可支配收入2012年的数据是24564.7元。差距有20多倍。(这是我个人问的数据,也不是很全面,有数据补充的话很欢迎)

                  现在农民收入的大头基本都是打工。这个条件恰恰是以前无法复制的。农业和工业的效率就是这么天差地别。所以当年是不惜一切代价搞工业。

                  看过这篇文章,想起以前河里的一句话,现在流行把毛泽东时代拼命取得的成就看成理所应当的。把毛泽东时代没来得及干的看成毛泽东时代的罪过。

        • 家园 每次看到这篇文章,总不禁热泪盈眶

          埃及有句谚语:“时间战胜一切,金字塔战胜时间”。时间是无限的,历史是不朽的;但总有一些人和事使历史显得渺小,使时间变得短促。毛泽东作为华夏5000年农耕文明最后的巨人,他伸出硕长的手臂穿越4000年、5000年的时空和大禹、神农相握;时间仿佛凝固在一瞬。作为中国工业文明的第一位巨人,他转过身来,把另一只手伸向未来,等待有出息的子孙;但愿不要漫长。

    • 家园 大家擦亮眼,这个可能是高级黑,逐条说

      先说,大家讨论的前提,没必要逐条批驳公知,公知的言论目前已经臭大街了。尤其是在西西河,逐条批驳公知是没有意义的事情。

      第一条普及教育,不可否认的伟大功绩,前无古人后无来者(因为以后中国的识字率很难再回到解放前了),以此与之相比孔子实在就是太阳比萤火。

      第二条本来也对,本朝伊始整个社会都有一种向上的积极气氛,但路不拾遗夜不闭户路不拾遗就过了,社会丑恶一直都有,包括太祖身边的亲密战友。说国家人民争做无名英雄争做雷锋,这个不符合实际情况,只能说相比之下社会氛围更积极、单纯、健康。

      第三条太祖的独裁相较皇帝当然是比不了,但说不独裁,你觉得“太祖”是怎么来的?莫非太祖也时间一到就退休赋闲含饴弄孙?这个是在狡辩。另外大鸣大放也有引蛇出洞。

      第四条纯粹是在黑,毛是苦于中国既无技术又无资金的困境,用工农剪刀差积累,加强工业技术能力建设,一定程度上牺牲民生,这个路线执行直到毛决定中美建交、43方案形成才逐步扭转。拿粮食来说完全是扯淡,2003年吃得比1979年差?我读书少,你别那啥哈。

      第五条前面没有问题,后面对比有问题,改开以后走了不少弯路,90年度怂得都快投降了,这个是后世史书会大加鞭挞的内容,不能回避。但在进入本世纪后情况逐步得到扭转。

      第六条朝鲜战争是中国人民伟大战争,本朝立国之战,没有问题。把帝国主义驱除世界很多地方?使各殖民地独立?中共对外扶持的共产主义运动基本失败,收效甚微,这一条很像是正话反说,企图打脸。拿美元废纸就是免费提供资源给美国,缺乏起码的常识,或为故意之说。

      第七条毛泽东联系西方在文革前,六十年代派遣公费留学生到西方,进口粮食,建立联系,这一联络直到七十年代初收到成效。基辛格访华明确表示了美国支持中国恢复席位,第三世界抬进去是个政治正确的说法,不是事实的全部。尼克松访华也谈不上屈尊。毛泽东时代中国硬气,现在怂,虽然比90年代好但比毛泽东时代软,这个是事实。

      第八条可能是驳斥公知把60年代初少生的人口算作损失的荒唐做法,改开之后行计生恶政,这个我完全同意。

      总之这个文章几乎每一条都有问题。毛泽东的伟大不容置疑,毛泽东反对错误也是有的,但此文中间夹着了许多不怎么对头的地方,是不是高级黑,这个是诛心之说不好定论,总之大家要擦亮眼。

      通宝推:渔儿漂漂,
      • 家园 关键是,这篇文章直接把毛公跟邓公对立起来

        不管是出于什么目的,这是谬误的,邓公跟老毛表面上的路线分歧掩盖不了实质上的统一,邓虽然实行了改革开放,但根本上来说依然是毛的战友,他那句“我们不能再退了”充分的说明了他的立场。

        • 家园 无视毛邓的区别无济于事。邓的水平和常凯申同一层次。

          否则的话,那么多黑毛的言论都是从天上掉下来的?“严重的政治错误”甚至在毛的纪念日都不忘说,这是怎么回事?说瞎话也不能这么说啊。

          “我们不能再退了”,嘿嘿,之前为什么一直在退?难道看不出美帝是个什么货色吗?为什么一定要退无可退才说这句话?

          从这点上来说。邓的水平和常凯申同一层次。而常凯申,谁都知道他和毛泽东是对立的。

      • 家园 赞认真精神,第六第七条还是有点异议

        河里贴过当年进联合国的支持国家的名单,我们被第三世界抬进去绝对不是一个政治正确的说法,而是一个实实在在的事实。我们能够以绝对多数票数重返联合国,出乎美国意料,连主席都没想到能那么快。至于输出革命的效果,在非洲还是取得不小的成就的。今天中国在非洲的声誉就是60-70年代坦赞铁路、援外卫生队、军事援外撑起来的。

        • 家园 当年那事,一共有三个提案

          一个是穷朋友们提的,兔进秃出方案。另外两个都是白头鹰提的,一个是针对穷朋友的秃出方案,白头鹰嚷嚷应该有2/3同意,一个是瞎编的兔进秃不出方案。结果是白头鹰被否了,穷朋友就载歌载舞。

          这个很明显了吧。白头鹰压根没有嚷嚷反对兔进,争夺的焦点不是兔进不进,而是兔进的细节,到底是秃出还是不出,到底是2/3还是不需要2/3。较劲全然表面功夫,根本不在痛点上。这个是白头鹰一贯的嘴脸,咬牙切齿气急败坏地投完票,然后一脸无辜无奈一摊手,看,秃子,我尽力了,老大不好当啊。。。。回头就吃烤鸭去了

          你说的绝对多数,是第二轮针对穷朋友提案,是对的,但不够完全,其实否决白头鹰提案是在第一轮投票,白头鹰只差4票。以白头鹰的能耐全力争取,会连4票都搞不来么?显然不是啊。第二轮英法意,加拿大,北欧啥的,全投赞成来着。白头鹰那票反对,明摆着是在玩儿人呢。

          • 家园 差4票可以说“只差4票”,差多少票不是只差多少票?天真啊

            差5票可以说“只差5票”

            差6票可以说“只差6票”

            差7票可以说“只差7票”

            差8票可以说“只差8票”

            。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

            差多少票不是只差多少票?

            可以看成是“只差4票”,也可以看成是差99999999票,因为结果是失败,玩民主投票的人们懂这个

            “只差4票”的结果完全可能就是以白头鹰的能耐全力争取的

            完全可能就是以白头鹰的能耐全力争取了,结果还就是连4票都搞不来滴

            美国不是万能滴

            你怎么知道“只差4票”不是以白头鹰的能耐全力争取的结果呢?

            至少逻辑上可能如果不是以白头鹰的能耐全力争取就差999999999票了,对吧?

            天真可爱的胖猫不知道魔鬼在细节里,捆绑,有木有?

            推倒一座大厦很难,拆掉一块砖造成大厦倒塌就比较容易

            美国政客在国会经常玩这一套,不反对你的提案,因为很多提案明显不能公开反对,可是后台反对,他们就加一点自己的东西搞成一个package,可是对方又不同意这个,整个东西就垮了

            这个是白头鹰一贯的嘴脸,咬牙切齿气急败坏地投完票,然后一脸无辜无奈一摊手,看,我没反对你啊,我只是支持他啊。。。。

            • 家园 你怎么知道我不知道?
              • 家园 你怎么知道我知道你不知道?
                • 家园 呵呵,因为当时你趁美帝不在吃牙慧让整个西方代表闪瞎

                  以致于大家乱举手,否则万难解释为何第二个议案几乎整个美国的欧美盟友集体背叛

                  • 家园 呵呵,这就叫你知道啊?你这叫盲目崇拜美国超过基督没底线
                  • 家园 不难解释

                    这是第一个提案失败的必然结果。

                    你说的第一轮投票差了4票,应该是指的决议草案A/L.632:任何试图剥夺中华民国代表权的提案都是涉及联合国宪章18条的重大问题,因此需要三分之二的会员国赞成方可通过。

                    这个提案失败之后,那么说明帮助中国进联合国不需要2/3,那么按照一般的表决规律应该是过半吧(自己猜的)。就事后结果来看,即使扣除所谓欧美盟友,提案照样能通过,即照样能过半。那些国家在明白结果之后该怎么处理自然心里有数。

                    而且基辛格访华意味着美国对华政策的改变,也就是说美国没有借口阻拦其他国家和中国的来往。为了日后和中国来往增加中国 的好感,那些所谓欧美盟友都是人精,在投票结果基本明确之后自然要顺水推舟。

                    而且,基辛格访华仅仅意味着对华政策的改变,允许中国加入联合国自然是中美来往的必然政治筹码,但是中国是否能成为常任理事国,并踢开台湾,这都是可以谈判的筹码,而且是十分重的筹码。美国是否肯轻易的拿出这个筹码,估计当时美国自己都还没确定,其欧美盟友又如何得知?

                    还有,我记得河里以前有人说过当时的情景,具体细节不记得了,但是大意就是那76个赞成国家不是一呼而至的,期间也经历了不断的争取。是那些第三世界国家作为死忠,不断地争取乃至斗争,才得来的局面。就像抬轿子一样,那些第三世界国家才是主力抬轿子的,其他的英法等不过是周围跟着一起走、一起凑热闹的。

                    所以说,中国是第三世界国家抬进联合国的不是一句政治正确的样子话而已。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河