五千年(敝帚自珍)

主题:生性诙谐的吴稚晖—— 民国时期的遗闻佚事之六十四 -- 习之

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            • 家园 时间点不准确

              宜说延安前,要说解放前,这种内部严厉的肃反能不能帮助土共迅速夺取天下很难说。

              毛泽东应该是最先知道必须正肃内部形成统一但又要避免内斗破坏团结的领导者。他在延安整风运动过程中行为也表明他思想成熟的过程,一个不杀,大部不抓,为以后做错了提供平反机会。有了这些思想组织的保障,解放战争才有了组织和人才基础。

        • 家园 如此大规模不走法律程序杀人

          也算不上什么坏事?

          这个突破做人的底线了。

          • 家园 死人不会发牢骚,但活人会

            看看自延安整风后,有多少人在那里大骂历次政治运动,你就会发现,一个有趣的问题。

            事实上延安整风是开了,整肃但不杀人的先河。

            事实上骂街的人里,不少在早前的肃反运动中杀人,甚至知道是冤的还大批杀的有之,后来违反规定,甚至上级直接派人止杀,而杀人的,也有之,这些人七六年后全平反了。

            通宝推:棋人鲁大耍,
          • 家园 这是政治,乱世的政治,就是这么玩儿的。两党死在自己刀下

            的同志不比死在敌人刀下的少多少。

            别那么清高和不接地气。

            • 家园 多少呢?

              TG肃反死了多少人?KMT清党呢?TG死在KMT手里的又有多少人?还有根据地的群众死在KMT手里的又有多少?

              TG肃反之后又干了什么?KMT又干了什么呢?

              什么叫马克思主义?那时的中央领导们(指1931年至1934年犯左倾教条主义错误的中共中央领导人),实在懂得很少,或者一窍不通,闹了多年的大笑话。但是,这是难免的,人类总是要犯一些错误才能显出他们的正确。对客观必然规律不认识而受它的支配,使自己成客观外界的奴隶,直至现在以及将来(注:当然包括他去世以后的三十多年),乃至无穷,都在所难免。认识的盲目性和自由,总会是不断地交替和扩大其领域,永远是错误和正确并存。(注:认识错误,并改正错误以后,还会犯新的错误,所以正确和错误永远并存,那些历史虚无主义者抓住和嘲笑我们过去曾经有并已改正的错误,正显得他们在认识论上的无知和可笑,或者出于某种不可告人的别有用心,这一点只有他们自己心知肚明了。)不然,发展也就会停止了,科学也就会不存在了。要知道,错误往往是正确的先导,盲目的必然性往往是自由的祖宗。人类同时是自然界和社会的奴隶,又是它们的主人。这是因为人类对客观物质世界、人类社会、人类本身(即人的身体)都是永远认识不完全的。如果说有一天认识完全了,社会全善全美了(如神学所说那样)),那就会导致绝对的主观唯心论和形而上学,不是一个马克思主义者的世界观。

              通宝推:桥上,
            • 家园 乱世归乱世,原则归原则。

              不能因为乱世就否定原则,颠倒黑白,就说坏事不是坏事,无辜的人死了都是人世悲剧。天下正义一直存在,就是绝大多数人民的利益。

              在具体执行过程中,可以有差错,有悲剧,但不能说这个差错不是错。我们可以容忍悲剧,但不能容忍颠倒黑白, 否定正义。今天最极端的左棍,也不敢说TG的富田事件没有错。

              从国民党立场来说,清党势在必行,再晚一两年就要天下易主了。

              天下之主是谁呢? 按照中山先生的意思是人民的,难道不杀人就变成了私人的?恐怕不是。TG大批加入国民党,说明两党没有不可调和的矛盾。举起屠刀,面对政见不同的同仁,这才是真正的亲者痛仇者快的十恶不赦之事。

        • 家园 清党是杀国民党左派为主

          本来国民党就是左派为主的党派,杀左派为主,等于消灭了大半个国民党,从此国民党的势力再也下不了县,组织不了老百姓了。

          • 家园 扛着蓝旗反蓝旗

            可悲,可叹

          • 家园 蔡元培

            在“清党”前后直至为蒋、宋证婚这段与蒋介石的关系,用“风雨同舟,肝胆相照”来形容丝毫不过分。

            国民党开始清党后,蔡元培出任浙江省清党委员会委员。浙江的清党一上来就动真格的,凡涉嫌者抓到便杀。4月16日晚从陆军监狱提出的20多人,片刻间便被杀尽。密谋策划是一回事,血淋淋的杀人就不同了,蔡元培对此惶惶不安,第二天将主事人找来告曰:

            我们万不能随便杀人!昨天那样办,太草率,太不好了。此后必须审慎!抓人,必须事先调查清楚,始可逮捕;定罪,必须审问清楚,证据明白,才可判决;杀人,必须其人罪大恶极,经会议决定,始可执行。青年误入歧途的很多,必须使人有个反省的机会才好。

            他并非反对杀人,只是希望“走程序”,“罪大恶极”者当然需要伏法,不可“随便杀人”。受其影响,浙江成立了特别法庭和反省院,以防乱捕滥杀。可是,杀戒一开,便难以控制。一片腥风血雨之中,要维护他老先生推崇的“法治”、“人权”谈何容易。

            对滥杀自残的后果,国民党中央清党审判委员会头目胡逸民有着清醒的认识。这位号称“北伐军中刽子手”、擅长修完监狱再蹲监狱的国民党元老曾公开承认:

            溯自清党运动开始以来,各处土豪劣绅均乘此机会大肆活动。凡曾努力于革命之青年,鲜不加以共产头号,以图一笔抹杀。… …长此以往,国民党之元气不伤于共产党之捣乱,亦将伤于土豪劣绅之手矣。”

            通宝推:mingong,阴霾信仰,唐斩非,陈王奋起,发了胖的罗密欧,老老狐狸,
            • 家园 这种杀法最后失控,演变成为国民党派系斗争的火并

              对此即使是当初支持蒋的白崇禧,也困惑不安。

              溯自清党运动开始以来,各处土豪劣绅均乘此机会大肆活动。凡曾努力于革命之青年,鲜不加以共产头号,以图一笔抹杀。… …长此以往,国民党之元气不伤于共产党之捣乱,亦将伤于土豪劣绅之手矣。”

              后期国民党向基层伸手,被土豪劣绅毫无差别地攻击乃至杀害。记得蒋介石的族侄亲信蒋孝先也曾经遇险,一起去的十多人只有他因为身份不同和另外一人幸存,其他人全部被土豪劣绅杀害。所以日后国民党的中央决议才会哀叹基层组织薄弱,但不铲除这些土豪劣绅,只能望洋兴叹。

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