五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日本为什么偷袭珍珠港? -- 方天化几

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      • 家园 问题是求和还是远远不够的,因为日本需要搞定中国

        可是,就算美国所有舰队全军覆没,同时还要假设日本舰队没什么大损失,这样才好意思说美国被迫求和,两败俱伤就是日本也被迫了

        以当时的美日海军力量对比,有任何的这种可能性吗?

        问题是就算美国所有舰队全军覆没,同时日本舰队零伤亡,求和还是远远不够的,因为日本需要搞定中国,或者说日本要搞大东亚共荣圈

        而搞定中国,日本还需要美国一如既往的为日本提供石油和"废"钢铁,甚至更多,恐怕还要美国白给日本,因为日本这时也没什么钱了,以前美国就是一如既往的为日本提供石油和"废"钢铁,日本还是没搞定中国,特别是日本自己没有解决大东亚共荣圈需要的石油和"废"钢铁的能力,至少短时期不会有,特别是在跟美国打了仗以后

        这种求和就是让美国当日本的孙子了,至少也是为日本服务的仆人

        • 家园 但是问题是日本人确实是这样想的。

          日本人的造舰计划完全是按照预定的"一战全歼美国舰队,然后逐渐击溃美国本土的来袭舰队"计划来的。

          你之所以能得出是建立在你自己的臆想上的。

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            情报是制定国家政策的依据,正确的决策应该建立在对情报认真分析的基础之上。然而,日本的决策程序与之恰好相反。日军是首先制定作战计划,然后才去搜集情报。军部在作出战争决定时,往往不考虑如何结束战争,先打起来再视情况制定作战计划。典型的例子如中日战争。日本低估中国的国力和民众的抗战意志,制定了三个月灭亡中国的作战计划。日本军方以为,只要日本显示一下武力,中国政府就会屈膝。结果大失所望。后来军方又强调,只要占领汉口、广州等主要城市,就能占领整个中国,实际上,后来日军占领了北京、上海、南京、徐州等主要城市,但战争仍没有结束。计划制定的随意性,由此可见一斑。

            太平洋战场的情况也是如此。第一次世界大战后,日本的国力取得了很大发展,但和欧美强国相比还很薄弱。然而,日本却试图与苏联和美国等世界大国为敌。它企图拥有一支能与苏联相匹敌的陆军,以及一支能与美国相对抗的海军。苏德战争爆发时,军部的决策还建立在一厢情愿的基础上,过高估计德国的实力,寄希望于德国战胜苏联。南进战略的决定并不是建立在合理估计轴心国和同盟国双方的工业生产、综合能力和作战能力基础之上的,而是建立在德国必胜的信念上的。军部盲目相信驻德武官大岛浩的宣传,而无视驻苏武官和参谋本部苏联课客观的情报分析,在形势尚未明朗之时就贸然作出了开战决策。在策划太平洋战争时,山本五十六明知对美战争没有胜利的希望,却认为有可能通过突然袭击,消灭夏威夷的美国太平洋舰队,占领东南亚,夺取所有的战争资源,然后坐下来与美国讨价还价,从而结束这场战争。这种一厢情愿的想法,使日本走上了太平洋战争的道路。1944年日军无视中、英军队的实力,在后勤保障不到位的情况下,坚持在印度发起英帕尔战役,结果大败而归。

          • 家园 没办法,日本的胃口远大于他的实力

            为了达到目的,情报分析肯定会有意无意地突出自己有利的地方,忽略不利的地方。

            知己知彼,知己不比知彼容易。

          • 家园 兵不厌诈,谁能肯定知道日本人确实是这样想的?你知道

            你说我臆想是你的自由,反正我给出了我的理由

            • 家园 这是因为文献上这样说的。

              我之所以说你的猜想是臆想,是因为你的推断是从现在推导过去。你之所以能得出你所认为的正确合理的结论是因为你的思考是建立在一个当时日本人不知道的条件下。

              这个条件就是日本会输掉战争。

              你知道美国会遏制苏联,但是41年的日本人不知道。41年时,苏联在和德国作战而且还没有扭转败退的局势。41年的日本人是不会知道斯大林格勒的胜利的。

              因此,日本人就会有如下的发言。

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              1940年7月,近卫文麿首相认为,英国现在已经丧失了保护其在东亚权益的力量,“如果德国打算攻略英国本土,那么其败退几乎可以说是肯定的”,假如美国“为了英国而与我冲突,孤注一掷地与我战斗,这不仅从精神上是不可能的,而且从军备这一点看,其实行也是困难的”。美国所能做的,“不可能对我宣战,并开来主力舰以实力抑制我,毋宁说会计划封锁经济,以从经济上使我‘东亚新秩序的建设’特别是使作为安定实力的我方吃苦为上策。而德国、意大利和苏联也不可能干扰日本的南进。结论是,目前是实行南方政策的绝佳时机。”

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              • 家园 我的推断可不是从现在推导过去

                简单的说,我只是说中国可以打败日本,特别是在美国对日禁运的条件下,这个你同意不?

                因为美国不禁运日本都搞不定中国,美国禁运了日本就更搞不定中国了,这时日本更不可能打败美国,日本挑战美国结果只能是败给美国。

                而日本不愿意败给中国,宁愿败给美国,因为这样对日本有很多好处,我列了一下,对吧?

                这怎么是从现在推导过去呢?

                • 家园 上帝眼光很简单。但是分析历史必须要站在当时人的角度。

                  你既然推论日本会输给中国,那么为什么41年的日本会认为自己会输给中国呢?

                  • 家园 因为美国禁运

                    简单的说,我只是说中国可以打败日本,特别是在美国对日禁运的条件下,这个你同意不?

                    因为美国不禁运日本都搞不定中国,美国禁运了日本就更搞不定中国了,这时日本更不可能打败美国,日本挑战美国结果只能是败给美国。

                    而日本不愿意败给中国,宁愿败给美国,因为这样对日本有很多好处,我列了一下,对吧?

                    这怎么是从现在推导过去呢?

                    • 家园 我依然还是同样的问题。

                      为什么41年的日本会认为自己会被中国打败?

                      • 家园 我依然还是同样的回答:因为美国禁运和美国不禁运日本也搞不

                        和美国不禁运日本也搞不定中国

                        而且美国对日本禁运后就更困难,中国人抗日的信心和决心也会大增

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