主题：投票【求共识】，在河里发帖骂人，应怎么处理。看完帖再投票 -- 铁手
- 投票信息
多选，参与 426 / 97
①甲 是否违规由 乙 判断10/1①甲 是否违规，最终由 监察 意见确定122/29①甲 是否违规，由大家投票确定。21/5②⑴乙 不应该回敬5/0②⑴乙 可以回敬，但不应该违规用词，否则也算违规103/22②⑴乙 可以回敬，怎么用词都不算违规。1/1②⑵乙 可以回敬，但只能一次。需引用甲的言辞作为证据。45/12②⑵乙 可以回敬多次。需要引用甲的言辞作为证据22/4③甲 再回击，乙不能再反击，但甲账号应该重罚。10/2③甲 再回击，乙可以再反击，甲受重罚，乙不受罚。11/2③甲 再回击，乙再反击，甲受重罚，乙也受罚。76/19
家园 说一个简单易行又有效的意见：各站界面的题目下方不展示回复 ，这样增加每页面的标题数，方便大家浏览主题
----不停翻页，是很不便的。
商业网站页面上数以百计的各种题目，看起来眼花缭乱是不？
但中国人就吃这一套！
铁手你不至于永远死守这简陋的界面不放吧？
----现在手机屏幕也很大，
不需要你缩少主题贴的数量浏览！
====================
哦，刚看到站内邮箱一封短信，
我这个马甲何其凄惨冤枉如哪个小白菜，
怎么2010年的帖子，今天要封我的号？
因 2883601 帖 违规，2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序：恶意灌水、广告、夹杂等。请以家园爱护网站，帮忙维护秩序，否则，你不在乎网站，网站也没法在乎你2883601 帖地址为https://www.ccthere.com/thread/2883601
当年咱觉得央视有点夸大，就发了个帖子，原因如下：
新华社记者张丽娜于5月4日在呼和浩特发出“清水河县政府违建，花费上亿烂尾”《新闻1+1》7日声称清水河借债60亿，年息1.2亿“清水河县人民不吃不喝，也需要4年才能还清利息。”因为我觉得很讽刺，一个县年收入才3000万，谁给他贷款60亿？
这么明显的瞎话，记者与编辑难道连点常识都没有？
同样是内蒙，某县级市号称建设“千亿产值电解铝工业”，难道就是说这个县级市要贷款1000亿？
=================
哦，您看，我觉得您铁手是抓5年前的辫子，
封我今天的嘴不成？
---当然，几小时后忽然又能说话了，
难道铁手您高抬贵手，我还要感恩几句？
=============
呵呵，能揭露这帮家伙的丑恶嘴脸 [黑手]让伊们一个个被封得哭爹叫娘，气得七荤八素，不亦快哉！ 可是，作为一名“围观群众”，俺得向因为俺而被苍蝇蚊子骚扰的ID表示歉意。没法子，现在西西河就这种生态环境，暗流汹涌，蚊虫丛生。“坛小二”们一直在忙着打扫卫生，清除垃圾。可是呢？大家伙儿都要养家糊口，时间和精力有限，总有照顾不到的地方，让那么几头蚊子苍蝇飞了出来。咱们是用蚊香呢？还是上通了电的拍子？河规是怎么说的？好像不准上这些杀伤性武器。不过，也没关系，这么多年了，西西河总体的风气还是正的，一旦出现过街的耗子，人人都会喊打。 对了，记得打苍蝇蚊子耗子的时候，要遵守河规呦。
=======
上面是“黑手”的意见，他与“奔波儿”等人的话，
如出一辙。
================
以上纯属一时意气，
但您铁手和“黑手”这个ID同时要说封我的号，结果还真封了，
这算怎么一回事？
我说过多次，
你铁手和监察、几个认证会员意气相投、同声气，
对监察们党同伐异视而不见，
难道说错了么？
----我一个普通网友，固然来您的网站浏览，“得了您的好处、占了您的便宜”，本不该“端起碗吃肉，放下碗骂娘”，但难道我是搞什么诡计、搞什么破坏、下了病毒扯了蛋，真的对西西河有什么了不起的伤害了？
我也不敢说自己是忠言逆耳，
但网站所有者、管理者本该“善意中立”，
我没听说饭店嫌客人肚量大的，“逐客”之言
，您好意思说出口？
我注册马甲还是什么行为得罪了您？
西西河马甲少？
我骂人比别人恶毒？
即使如此，你一个公开论坛逐客，说得过去？
铁手我不要求你公正，
公道自在人心，
没准我在很多人眼里的确错，
但你做出个中立的样子行不？
家园 回复量是读者兴趣指标，不能少 虽然这个指标也许于你意义不大。但历史地看，兴趣指标的积累是相当重要的，因为集中反映某个兴趣共识的时效性。另外，我认为当前的界面风格是简约，但一点也不简陋，二者不是一回事。
家园 我指的是界面上只显示主贴标题，不显示回复帖子的句首，意义 不大，即使显示回复，不想看主贴的人也未必回复。
----但假如主页、或一网打尽能多些主题帖，
省得大家翻页看新帖子，
会很方便，
而且界面会更利索。
当然，也许管理方有其他考虑。
但只要看看国内新闻站点花花绿绿、种类繁多的分类与主贴，不难看见，汉语或中国人的网络习惯，
还是偏向与杂，而不是精。
脸书、推特在国内，
即使放行也会吃不开，
这与“先入为主”有关系，
与华人的基数大、口味多、又贪多的性格更有关系。
家园 骂人、被骂有伤害？都不如监察党同伐异封人的侮辱与伤害大！ 我来西西也十来年了，
间或忙时几个月也不来，
但有时因事郁闷、或琐事烦心，
西西清风过面悦耳悦目的记忆会让我来这里散心。
但这其实不够的。
这几年来的越来越少，主要原因在西西河的监察。
“认证会员”制度比较小众，却也不足为奇，凡有人群，就一定有人想划分阶级，拥众前行么，这种自我优越感总会“让一部分先满意起来”，可惜的是西西并无足够的好处让认证会员得到更多，不然就是搞出QQ8星8箭的制度也不稀奇。
但监察有很明显的党同伐异与沆瀣一气，
你铁手的性格或阅历，
与她们本身就意气相投，同声气，
或者不以为意，
但网友们可不是随便捏的橡皮泥，
话说，
能以一个文学论坛到今天的政治论坛，铁手你觉得人气如何？
西祠胡同的消亡，凯迪社区的末落，难道没在你铁手的眼里、话下不成？
也许有晨枫、黄河故人这些实力派政论、军事论、历史论的写手（而且是快写手）的基本盘，西西总会有流量，
但那又如何？
观察者网一两年间，从一个默默无闻的小网站，
今天每日百万级、千万级别的访问量，
是因为监察删帖快，还是骂人话少注册难的缘故？
观察者网的大将“马前卒”难道不是西西出去的？
你在一个网民日益年轻化、政治化、民族主义倾向锋芒毕露的时代，玩小众的孤芳自赏合适么？
我骂人被封活该，
但我没骂人、仅仅因为监察与我意见不同，
就随随便便封我的嘴，
呵呵，铁手你真以为你开的馆子“独一处”？
我来这里十来年，有足够的惯性与回忆继续来，
但也会越来越少，
假如我是新用户、游客，
铁手你觉得所谓的“监察制度”、现在的监察们是能净化环境呢，还是赶走流量？
观察者网这种“有资本支持”的“貌似左派”网站，
有足够的吸引力汲走大量西西的用户，
至于右派，呵呵，我相信西西的出发点不是为了和右派网站抢用户吧？
你的监察足够右，你的站风、内容、主要用户群上了那个“档次”了么？
国内对英文政治新闻网站只封锁了牛妖时报网站，连美国之音现在都畅通无阻，可笑是流量不够而已。
对技术人员的solidot.org等各种专业网站，
即使是逆向民族主义的帖子，我也没见到过剪刀手，
我不知道，
除了少量像“围观群众”这种“港台风的网友”，除了惯性，还有什么来此的理由。
铁手，
你一直在摇摆，
现在形势已定，国内左翼之风或许不够强大，
但民族主义与网民年轻化大潮早已定型，
你连这趟末班车都不赶么？
----你纵容这些监察党同伐异，
是作死么？
通宝推：删ID走人,家园 很好奇如果西西河改版成知乎的样子会怎么样 自从coo提到我的建议似乎是爱吱声的样子后，（原文这句话后面开始全搞错了，去的是知乎，说得也是知乎，爱吱声是哪里，谁能告知）。
最近常去知乎，发现原来就是中国版的Quora.com，这个Quora也是我喜欢的网站之一，内容也类似。当然Quora都是美国的各行业内行人在发帖回答问题，知乎似乎也能有这个水平，都是国内的各行业内行人在回答问题。
Quora这类网站不可能发展到脸书那个数量级，是因为阳春白雪，内容专业性强，经贸商科学比较多，站内个人特点比较少。对于逛网站搜寻热点，解答问题，学习知识的人，Quora爱吱声那种网站比较好，对于凑热闹围观，闲逛兼打听小道消息，尤其是中国政治内情的人，西西河比较好。
热闹是表面的，版面管理也是皮毛，真正吸引人的是哪些人在这些网站混，就是所谓的大牛。俗称大牛，是因为真正对网站内容有实质贡献的数量少，众星捧月的样子，因此大牛。如果贡献有质量的人数多了，也就无所谓大牛不大牛，泯然众热了。因此这个所谓大牛待遇的争论本身就是因为西西河高质量内容减少之后出现的现象，舍本逐末了。
如何鉴定高质量内容，就是绝大多数潜水者闲逛的来西西河的目的，不能只看献花数量的多少，因为有马甲鲜花黄牛党的存在。而是要看得花与得草数量都比较多的帖子，得草说明这个帖子不是所有人的观点都一致，为什么这一点重要，因为鲜花黄牛党的存在，观点一致的帖子如果得花多肯定有大量马甲的原因，不能代表内容质量的真实水平。反而有一定的草，说明得花多是经得住考验的的高质量内容。这样的帖子一般都是在政经方面有大量内情或者包括了许多读者爱看的内容，而这些才是西西河高于其他网站的价值所在。
可惜的是，西西河有个得草达到一定数量被封被删的规则，这个规则似乎并不兼顾同时得花的数量，而是依靠得草的绝对值去判断。这个是我的观察也许不准确。
家园 更改一下我的看法。 我起初以为，降低监察申请的门槛可以改善经常发生监察数不足的状况。
可这会带来一个问题：被坏人利用。
现在的监察只能由认证会员申请、由认证会员投票选出，这是可控的。不是随便注册个马甲就可以来捣乱的。
如果放开这两条，难免不被人利用。河里已经发生好几起马甲军团作恶的案例了。
而且，我觉得现在的监察干得还是不错的。除了常识主义者和另一个ID对监察发过难外，其他的判罚都还波澜不惊。
家园 我支持管得松一点，河里的氛围还是我所呆过的最好的论坛。 只要不是对人直接开骂的，直接出现脏字的，都可以容忍。
人都有情绪的，我也有忍不住骂“一切关于美军越过三八线是麦克阿瑟一个人责任的说法是狗屁”的时候。这个应该算是擦边球吧。
我觉得投草可以改革，门槛倒不用变，直接改成表达情绪，就不要短封了。这些还是给监察判断比较好。
