主题：沙皇给流放的列宁发放“六个墨水瓶”，证明沙皇才是人类解放 -- 在东方
家园 三笑法官 回复在东方兼M老师：您说的都是事实，如果我说您说的不是事实，那么我就是不讲事实，没有逻辑了。
请继续发明，俺们继续欣赏。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 独裁无胆，民主无量说的就是这种 沙皇要是能统合俄国力量，对外军队破敌横扫，对内把反对派全部压服or分化瓦解，至少说明其还比较有统治力。大国需要这种有统治力的政权，连这个都做不到的政权本身你就该死。就和说乱邦在政治上是个“好人”似的，真是黑的漂亮
家园 事实是沙皇时期既无内战,外战德国也只在东普鲁士晃悠 都学列宁签署卖国条约，斯大林那样一溃千里谁不会阿?靠美国援助也算本事么？
这位网友，看来你是责怪沙皇不大屠杀了，不过我觉得武装抢粮杀害妇孺老幼，不是每个人都有这个胆量的，因为还有人性嘛，如果沙皇也那样，那跟希特勒列宁有什么区别？那还庆祝个毛的反法西斯战争阿？
而且我们讨论的是鲍尔柯察金是不是人类解放事业，你说要大屠杀算本事没问题，那得改鲍尔柯察金的话。
家园 丐帮人数是皇帝决定的我笃信这一点 掌握绝大资源的统治者被内部革命车翻绝对是自己做死而活该，却还有你这种百年之后为其辩护的人，倒是欣慰了。车翻他的至少在当时这种内部力量是相对于他们团结而先进的力量，从社会治理的角度来说也要更好一些，当然不排除这个力量逐渐腐朽僵化完蛋，老毛早就说了，完蛋的好
家园 手滑囧变花 家园 沙皇对于异己分子还有面包和牛奶 秃子对于异己分子除了有冰冷的监牢外还有子弹来伺候，甚至连异己分子的家属也杀掉，难道秃子也是“共产主义分子”？
家园 面包还可以当盘子盛汤。 看过《冰与火之歌》外传的大概都知道俺在说什么，那里面邓肯爵士参加贵族的婚宴，可他们这种流浪骑士没资格坐在贵宾席，用纯银的盘子喝汤，吃烤肉，他们只能拿棒硬的陈面包挖里面的软心吃，剩下的硬面包壳当盘子用来盛汤，等“盘子”被汤泡软后再撕“盘子”吃，这种情况不只在外传中有，在本传中三姐妹岛的穷岛主甚至在招待不太尊贵的客人时也这样做。作者是以中世纪欧洲的生活为蓝本来描写的。
面包都可以用来盛汤、盛奶，这得陈到何种地步啊！
大概也只有列宁这样的人才能如此苦中作乐、善加利用吧？
至于说到沙皇对这些革命领袖没有杀掉而只是流放西伯利亚，其实在十月革命前，布尔什维克对沙皇的威胁可能还不如十二月党人，而沙皇全家的死也不是布尔什维克党人所为，而是当地无政府主义者干的。
而且，如果沙皇能未卜先知，相信他也绝不会手软的，又不是没杀过，沙皇俄国在统治、扩张与征服的过程中什么时候仁慈过？
只不过由于西伯利亚地广人稀，又极其的苦寒，就是以爵位和土地也吸引不了多少人与居住和开拓，就连那些冒险家也只是一路向东扩张帝国的疆域，然后拿着沙皇给的赏金回欧洲领土上享乐。所以沙皇的一贯政策就是将各种罪犯流放到西伯利亚，用这些人为其发展和守护地广人稀的亚洲领土，镇压当地的土著。
说古拉格也好，肃反也罢，应该说是吸取了沙皇的教训，肃清反革命分子确实有利于保卫革命果实。
极端一点说的话，其实还是杀得少了，如果斯大林如果能够把车臣人杀光，而不是迁移至中亚，也就不会有后来的俄罗斯车臣危机了。像美国，北美印弟安人就永远不会成为美国国家安全的威胁。
家园 你的意思是沙皇还得给列宁发个银盘子，否则就是迫害 看过《冰与火之歌》外传的大概都知道俺在说什么，那里面邓肯爵士参加贵族的婚宴，可他们这种流浪骑士没资格坐在贵宾席，用纯银的盘子喝汤，吃烤肉，他们只能拿棒硬的陈面包挖里面的软心吃，剩下的硬面包壳当盘子用来盛汤，等“盘子”被汤泡软后再撕“盘子”吃，这种情况不只在外传中有，在本传中三姐妹岛的穷岛主甚至在招待不太尊贵的客人时也这样做。作者是以中世纪欧洲的生活为蓝本来描写的。面包都可以用来盛汤、盛奶，这得陈到何种地步啊！
大概也只有列宁这样的人才能如此苦中作乐、善加利用吧？
1、苦？乌克兰几百万饿死的工农像你致敬
2、你根本就没看完，“弗拉基米尔;伊里奇用他的薪水——八卢布的津贴，就可以租到一间干净的屋子，有饭吃，有人洗补衬衣——一星期给弗拉基米尔;伊里奇杀一只羊，天天给他吃，直到吃完为止；羊肉吃完之后，就买牛肉，女佣人在院子里的给牲口拌草料的木槽里切了给弗拉基米尔;伊里奇作肉饼，牛肉也要吃一个星期。牛奶和奶饼，弗拉基米尔;伊里奇和他的狗都可以尽量吃。”
这叫苦，难道还要沙皇给他发给银盘子
而且，如果沙皇能未卜先知，相信他也绝不会手软的，又不是没杀过，沙皇俄国在统治、扩张与征服的过程中什么时候仁慈过？
事实是这样的，列宁斯大林杀了沙皇全家，还杀了几十万政治犯，沙皇，这样对比就是仁慈。
而且90年代大家已经知道gcd杀了很多人了，也没说苏联垮台，就杀了中央委员会委员们全家。
只不过由于西伯利亚地广人稀，又极其的苦寒，就是以爵位和土地也吸引不了多少人与居住和开拓，就连那些冒险家也只是一路向东扩张帝国的疆域，然后拿着沙皇给的赏金回欧洲领土上享乐。所以沙皇的一贯政策就是将各种罪犯流放到西伯利亚，用这些人为其发展和守护地广人稀的亚洲领土，镇压当地的土著。1、守护个鸟，列宁连个土著的影子都没见过。
2、如你说的，沙皇时期极北苦寒之地，牛羊肉奶面包吃不完，列宁斯大林时期，乌克兰粮仓饿死几百万
而沙皇全家的死也不是布尔什维克党人所为，而是当地无政府主义者干的。
这个历史早有公论，你这就是瞎扯了。
极端一点说的话，其实还是杀得少了，如果斯大林如果能够把车臣人杀光，而不是迁移至中亚，也就不会有后来的俄罗斯车臣危机了。像美国，北美印弟安人就永远不会成为美国国家安全的威胁。谢谢，就是说你也承认了不是人类解放事业了，你是赞成列宁斯大林屠杀的，还认为他们杀少了，你还主张杀光车臣人。
至于说你认为大屠杀对，那无所谓，那不是我关心的事情，我只是讲述事实，你可以说大屠杀多么正确，但是你不能说大屠杀是人类解放事业吧。
所以《钢铁是真央练成的》其实是大屠杀事业，而不是人类解放事业。