五千年(敝帚自珍)

主题:第七届全国人民代表大会常务委员会委员长万里同志逝世 -- 老老狐狸

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                            • 家园 没人会撒这种低级的谎?

                              只能说你没见过,或者说你的常识还不够。我来给你举一个更低级、更离奇的撒谎案例。

                              这就是西西河发生的,撒谎者的名气还非常大。大概五年前,河里某人发个帖子大意说当时的最高领导人胡去俄罗斯参加红场阅兵,想会见俄总统梅德韦杰夫,结果人家不愿见,死磨硬泡等了两天俄总理普京才不得不出来应付了一下。之后此人大发议论,说有失国格、丢脸云云。

                              因为这个人名气非常大,在西西河颇有影响力,这个帖子发出后一大群人也跟着痛骂。我当时看了之后,第一个反应就是这事不可能发生,因为违背了最基本的常识。

                              我回帖说,此事不可能发生,国家领导人出访外交部提前是要做大量工作,所有行程都是提前与对方协商好的,一般会精确到分钟。两国元首会见这种大事,时间、地点、议题肯定会早早敲定,不可能存在到了对方国家才要求会见这种事。

                              此人回复我说,他是从内部渠道获得的消息。我说无论你有何渠道,各大通讯社的报道和照片俱在,胡与梅、普在红场并肩而立的照片最少你否认不了。结果,最后这人把我拉黑了,还跟被人说我别有用心。

                              发生这个人身上类似的例子我发现的最少还有两次,其他人的例子也有。我也一直在想为什么有人会犯这种低级错误,现在大概有个初步的答案了,要展开说就需要写一个长贴了。

                              另外,回答一下你的问题。我根本没举报你的帖子,你的常识又错了。我举报帖子从来都是因为对方说脏话、搞人身攻击,绝不会因为观点不同去举报帖子,更不会因为观点不同就追着别人帖子搞无差别的投草封别人的口,这种下三滥的事我是不会干的。河里倒是有几个人特别喜欢干这种事,最近几天他们又出动了。

                              通宝推:普鲁托,
                              • 家园 能不能把长帖写出来啊,一定很有意思。
                              • 家园 您这可说错了。

                                您说这帖子原文怎样我没看到,就您的描述看,有人说了一件有头有尾有证据的事,虽然这件事不是所有人都熟悉的,提出的证据是一般人无法查证的。就我的常识看,就算是撒谎,这肯定也不能叫一个“低级的谎”。而李先生说的这两句话但凡识文断字的人都知道是不可能堂而皇之的挂出来的,您总不会反驳说我这不是个常识吧。

                                从送花数可以推测,大部分人认可李先生是调侃,也有人比较实在,问问真假,而您的质疑方式是上来就说李先生自欺欺人。您这举动显然不符合常识,您要是说您知道李先生有此前科,那我当然理解您,可是我并没看到李先生做过这样的事,您不会也告诉您是从内部渠道得来的消息吧。

                                关于我被举报一事呢,在这跟我口角的也只有您,我猜是您并不违反常识,您说不是呢,我也相信。不过我看到监察们的判罚,有一位判我“涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损”,就常识来说我肯定没都犯,您既然坦诚,请您这位苦主说明白,您觉得我是犯了哪一条?

                                通宝推:李寒秋,
                                • 家园 送花数恰恰说明了有些人为什么撒谎

                                  看看我最初回复的帖子,想想为什么那些公知们为什么经常撒低级的谎。

                                  举报一事你现在就是无理取闹了,我根本没举报你,你要我说什么明白?

                                  • 家园 所有谎言在事实面前都是不值一哂的。

                                    然而这不说明谎言都是低级的。如果公知撒的是低级的谎,能蒙蔽成千上万的群众?您这说法符合常识么?

                                    我都说了,我相信不是您举报的,我希望您说明白的不是我为什么被举报,而是您觉着“涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损”我究竟犯了哪一条?您是苦主这事已经不是常识了,这是众目睽睽之下的事实,我希望您这个苦主说句话不算什么不情之请吧。

                                    • 家园 别扭曲我的意思

                                      你自己想搞清楚我说的“公知们经常撒低级的谎”和你说的“公知撒的是低级的谎”是不是一个意思。

                                      您觉着“涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损”我究竟犯了哪一条?

                                      你强迫我回答这个问题完全没有道理。第一,我没举报你,自然我也从来想过你到底犯了哪一条。第二,我也不认为我是什么苦主,别人怎么认为跟我无关。第三,你想知道的答案,应该去问举报你的人和监察,我根本不知道这两个人是谁,更不能代替他们回答。

                                      • 家园 您也别扭曲我的意思。

                                        经常撒低级的谎的一个群体,能蒙蔽成千上万的群众,这符合常识么?

                                        而我希望您回答的这个问题,我觉得完全可以由常识判断,一瞥之下做出回答,不需要什么思考。当然,我也没有强迫您回答的意思,不愿意回答,也是回答的一种嘛。

                                        • 家园 说这话只能表明你缺乏常识

                                          经常撒低级的谎的一个群体,蒙蔽成千上万的群众这在历史和现实都是屡见不鲜的。当然,你也可以把蒙骗了大量群体的谎言称为高级的谎。集体无意识并不是什么罕见的事情,而有个体判断其实倒是很难得的。

                                          而最为显而易见的事情是以相信的人数多寡来判断是否属于谎言是缺乏常识的。否则,宗教早该消亡了。

                                          • 家园 您比常识主义者先生还要扭曲我的意思啊。

                                            您觉得有些谎言低级,那是因为您的判断能力比较高,而更多的人未必和您有相同的感受,我觉得这道理很简单。而您指责我缺乏常识的地方就完全不是我的意思了,我没有以相信人数多寡决定是否谎言,我认为相信人数多寡能说明这个谎是否低级。一神教众看来,存在全知全能的神才是常识,而非一神教众的很多人,也不否认存在神。我没查找确切统计数字,不过我猜测无神论者在这个世界上是少数。

                                            可能是这一串讨论的原因吧,常识似乎显得非常崇高,至少一贯正确。我认为其实不是,常识并不总是对的。从字面理解,常识就是“通常的认识”,英文可能更加明确一些,能称为common sense的内容,要common to nearly all people。以此定义,相信人数多寡不仅是常识判断标准,而且是唯一的判断标准。

                                        • 家园 能蒙蔽成千上万人的东西多了

                                          保健品成千上万的人在买,各种早已被现代科学证伪的宗教还有几十亿的人在信,难道这些都不符合常识?

                                          • 家园 阁下还是拿出共产党员的风范,

                                            按照伟大领袖毛主席的教导,好好分析小岗村这个典型吧。好好说说,按照小岗村这“宁肯饿死也要偷懒,为了单干不怕杀头”的作风是不是符合常识吧。避重就轻,抓小放大,攻其形式不及内容,这是打算蒙蔽成千上万人,还是另有其他高明打算啊?

                                          • 家园 保健品相关的宣传费用不是一个小数字。

                                            宗教更是以千年计的时间里以万计的才智之士不断强化的系统,您觉得它们是靠经常撒“低级的谎”来蒙蔽群众的?

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