五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】浴血腾飞的龙(之六)新的中国-沾着土气的新生 -- 史文恭

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            • 家园 我觉得美国就是世界的毒瘤

              看看草蜢的文章

              草蜢文章

              再看最近叙利亚难民问题美国的表态

              我同意你的观点,美国有非常成熟的处事方式,就是一切从自己利益出发,什么大义,什么人权,都是幌子。这一点,说实话,我还不希望中国去学,不能沦落到那种地步。

              中国文明在历史上对周围充满吸引力,并不是完全由于武力,华夏的道德观还是有底线的。

              • 家园 你把我的意思读反了吧?

                我不觉得美国是世界的毒瘤,相反应该是一个良性霸权。不仅比上一代英法四处武力殖民的方式要文明的多,而且其处世方式相对比较成熟。然而近二十年中国却承受了其相当的压力,原因有几个:

                1. 意识形态不同,毕竟中共体内的基因是苏联路线,这个无需多述

                2. 中国体量比较大,可在文明体系中自成一体,与西方是竞争关系

                3. 中国国家意志完全独立、不受西方控制,双方又都是大国,这样一来双方磕磕碰碰在所难免,而且这种情况不会少

                就算是这样,双方也没有大的冲突,而且还对中国开放了市场。

                从前一阵傅莹的访美结果来看,美国嘴上不说,其实骨子里怨天尤人,因为近二十年既没有对中国搞封锁,而且还对中国开放市场,其结果不仅没有换来美国所期望的中国的“颜色革命”,反而换来的却是中国政治体制更加牢固,不仅如此,甚至还出现了政治形态的竞争格局、而且由于实力上升过快还出现了西太平洋的地缘竞争格局,第三世界因为对中国卖资源赚大钱的关系从而对美国的离心倾向更加明显(比如拉美)。可以说,美国对中国的态度,几乎有苏联50年代末那种肠子悔青的心态。而且我认为美国对中国的这种帮助,或者说“误判”,对中国的帮助远比当年苏联对中国的那几个项目的帮助来的大。唯一值得慰籍的是,中国现在还是内敛型的文明(估计将来也是),而不是随着实力的增长而四处出击、挑战美国的全球利益。美国这样的心态,其直接表现就是双方表面冲突不断,时而拉偏架时而双方增强互信达成一些协议,有时还直接挑一些事情,但最终事态都在可控范围之内。美国人如此种种,作为一个中国人当然觉得不爽,但其实也不能太埋怨美国人,一方面双方实力在不断的变化而没有达到一个稳定期,另一方面别说美国内部还没想好到底要和中国如何相处,其实中国内部自己都没有想好,双方毕竟曾经是敌人而且相互敌对了很长时间。

                通宝推:渔儿漂漂,
                • 家园 不敢苟同这句话

                  不敢苟同这句话“而且我认为美国对中国的这种帮助,或者说“误判”,对中国的帮助远比当年苏联对中国的那几个项目的帮助来的大。”从72年尼克松访华到89苏东坡,这期间美国放手小兄弟与中国建立外交关系以及美国与中国建交,这是中美之间的交易及互相帮助,并最终收获了苏联解体的果实。其后借平方事件,有果断的将重点转移到了中国身上。美国的误判其实不在中国身上而在自己身上。成功的对中国围追堵截十几年并在中国国内外培养了大量为美国利益的代言人之后,认为收获只是时间问题的时候,走了苏联的老路,陷身中东泥潭。美国把中国放进世贸组织,不是给中国帮助,而是期望中国经济拉美化,只是没想到中国把世贸玩残了。

                • 家园 苏联对中国的帮助大多了

                  “156个项目”对中国是质变,有了“156个项目”,中国就是一个货真价实的列强,成了四强(美欧苏中)之一,成了棋手。如果苏联不给中国156个项目,美国只要也不给中国大的援助,美国的霸权就稳如泰山(中国保持落后,就无法给苏联有力的帮助-----苏联就无法撼动美国霸权)。冷战后,中国已经很强,足以自保,美国不能把中国怎么样,即使“不帮中国”,甚至全力遏制中国也只能减缓中国的发展速度,无法遏制中国的发展趋势

                  • 家园 156个项目就让中国成了列强?

                    你的眼界也未必太低了吧。这列强也太不值钱了吧?

                    我看到有文章说,苏联对波兰的援助,是对中国援助的三倍,怎么也没见波兰成列强啊?中国人第一次见到干货眼睛发亮心情可以理解,但第一次的新奇不代表从此就脱胎换骨。不跟你多扯了,改天我来整个文章,就是要破除你们这种井底之蛙的迷信!!

                    • 家园 有完整工业体系,再加上中国的体量,

                      tg的组织动员能力,中国还不是列强?要怎样才是列强。至于所谓波兰得到的援助多于中国,我的印象是1949年毛到苏访问,得到的贷款少于波兰。

                    • 家园 援助重要不是看数量,是质量

                      还有就潜力,波兰没有潜力成为列强。而且苏联不给中国156个项目,美国的利益最大化的对策:也不给中国援助。美苏都不给中国援助,中国就强大不起来;中国强大不起来,美国的霸权也就稳固。霸权稳固,就不是美国讨好中国,而是中国讨好美国,中国从美国得到的援助就少。(中国在美苏间骑樯,或者一开始就加入美国阵营)中国从美苏得到的总援助将远远少于156个项目。

                • 家园 良性霸权这一点同意的

                  比起上一代的霸主英国无所不用其极,美国的确对听话的小朋友还不错。对中国发展的误判在《大棋局》里面就反应出来了,布热津斯基一直到本世纪初还觉得中国只是一个地区大国,不可能对美国形成全球的竞争。

        • 家园 想知道老美在日驻军直至今天的情况...

          麦克阿瑟...驻军...保留天皇...朝鲜战争...冷战...与中国建交...钓岛...东亚...南海...亚洲...西太平洋...

          这条链子松还是没松?为什么只能松而不能丢?

          当初至今老美考虑的这么长远吗?老美是利用这条链子还是怕没有这条链子?或两者都有?

          错过了当初...后来中国在日驻军(国民党或TG)为什么实现不了呢?

        • 家园 美国人那不过是新十字军的精神罢了

          为什么不炸日本皇宫?你真是不惮以最大的善意推测美国人,或者就是naive?反正好多人一听到美国就发自内心的跪了,脑子立刻短路。

          其实不过是因为美国已经想好了怎么利用天皇和日本了。

          美国不可敬,但确实是需要重视的对手

      • 家园 献花不宝推,原因补一

        虽然美国在抗日时对我们提供了援助,好像陈纳德开始是收费的。再者,在珍珠港前,美国对日本销售的军事物资又帮倭寇杀了多少中国人,这账你没记上。苏俄支持中国,也是让日本无暇北进,为签条约添筹码。

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