五千年(敝帚自珍)

主题:分析一下天津爆炸的原因 -- 北纬42度

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                        • 家园 天津是大火烧掉了,不是飞机坠落

                          飞机坠落还有可能找到碎片拼接,大火烧完然后又爆炸,物质线索都断了,怎么拼接出必要的信息来?第一次起火的原因靠什么来分析?要分析出来也得有物质线索才行,但是这样规模的火灾和爆炸很可能已经摧毁了那些线索。

                          看你的意思无非是政府要么这个不行要么那个不管总而言之就是不好。还是就事论事的好,别把人想得太坏。

                          • 家园 同意

                            这样下去永远争不完。

                            到此结束。

                            等政府出了调查报告别忘了在河里宣传一下。

                            • 同意
                              家园 没啥好宣传的

                              有人问的话,或许看到了会贴出来。没人问的话,有啥必要宣传呢?真关心事故的人自然会自己去看报告。

    • 家园 怎么会有这么多炸药存放在天津港?
      • 家园 那是个管理混乱的危险品仓库

        把很多不同类别、相互间会作用的易燃易爆剧毒品堆放在一起。。。

      • 家园 化肥吗

        硝酸铵,硝酸钾撒田里就叫化肥,搁炮筒里就叫炸药。

      • 家园 其实炸得不算多

        一个20英尺集装箱大概能装20-30吨(跟卡车普遍超载一样,国内集装箱普遍超重,往多了装),一吨硝酸铵炸药相当于0.7吨TNT,天津爆炸强度是21吨TNT,就是大约30吨硝酸铵,看起来只炸了一个集装箱。不幸中的万幸,要是上百吨硝酸铵同时炸,估计塘沽就没了。。。

        • 家园 再猜一下,如果爆炸的是硝酸铵,那么我估计还不止上百吨。

          因为硝酸铵易潮解,而且,我见过的以化肥形式销售的硝酸铵仅仅是普通编织袋,就跟大米一样从10斤到100斤一包的都有,貌似没啥防水能力(十几年前在农村的见闻,现在也许不一样了吧,也许当年看到的是某个小化工厂生产的伪劣产品或者以硝酸铵为主要成分添了其他变复合肥就更不能爆炸了所以简化包装也说不定)。如果现场爆炸的是硝酸铵,那我觉得至少得几百吨吧,因为被浇了那么多水,外围的估计都很潮了,而受潮的硝酸铵威力就更小了,内部炸开的同时,估计瞬间外围受潮的硝酸铵就烤干烧掉了,而不是炸掉了。。。。以上仅仅猜测

        • 家园 我觉得21吨是远远不止了

          因为我猜21吨是地震局根据2.3级地震的能量换算得来的,不过我觉得地震的能量都在地下发生,因为地壳不可压缩所以一点点能量可以传好远,但这个爆炸光传给地壳的能量就已经21吨了,这种在地表上的爆炸,释放到空气里的能量估计得多算一个数量级吧,我猜

        • 家园 我对起爆的引发不在行

          有报道说起初的爆炸是钠遇水爆炸。

          难道说是前面的三吨当量(钠遇水的爆炸)引发了这个21吨当量的大爆炸?小爆炸诱发了硝酸铵集装箱大炸弹?

          前面这个三吨TNT当量的爆炸,有人说是现场的一个大气罐爆炸导致的,但是据你的分析,这个可以排除掉。

          • 家园 为了抹黑消防队

            拿钠钾说事,无非是唤醒网民初中化学的青涩记忆,强化抹黑效果。

            其实储运状态的金属钠或者钾是相当安全的。对比一下,现场几百吨氰化钠,爆炸后泄漏的却是很少一部分。氰化钠只有一般性密封,因为它本身很稳定安全,只要不沾水或酸。金属钠、钾要浸在矿物油或石蜡里,再加两层密封,更不容易遇水着火。

            有人说中国危化品不会遵守这些。我说,不可能,一定得遵守,倘若不这样离厂不远早就烧起来了。而且这就是为什么世界各国的危化品事故,很少由钠钾这样极度敏感的东西造成。正因为它们太危险了,全程都加会小心。(稍有疏忽的,早死了。)

            另一方面,硝酸铵极易吸潮,而且其爆炸性能因此迅速钝化。其他硝酸盐也差不多。所以直觉上,我不觉得消防水龙会造成问题。干燥的硝酸盐却有自发分解倾向,而且可以是爆炸式的,但人们对它们的储运安全,却没有对金属钠钾那么上心。高温或者剧烈磕碰,恐怕要常见得多。

            通宝推:XemK,盲人摸象,
            • 家园 严重赞同

              遇水反应的制剂在空旷区都不可能造成严重爆炸,更何况已有明火

            • 家园 有人要吃人血馒头

              最初几天,一堆SB表示消防队是部队,没经验,中国需要建设”职业消防队“。结果消息传来,最初灭火/伤亡最严重的就是天津港非现役的“职业消防队”,这堆SB立马转进到天津港消防队上面了,说他们待遇低/训练少/缺乏经验,装危险品的集装箱包上这堆SB的脸皮肯定安全无比。

              通宝推:年青是福,benzol,三笑,XemK,
          • 家园 如果现场有大量硝酸铵,喷水是对的

            硝酸铵一旦遇水就不会爆炸了,所以碰上硝酸铵救火就一个招,玩命喷水,如果不喷水等着烧,神马burn down,很可能把几百吨硝酸铵都引爆了,那样死的就不是几百人了,估计半个塘沽都没了。

            所以消防队的处理俺觉得没问题,关键是企业,怎么能把必须用水灭火和绝对不能用水灭火的东西放在一起呢。

            向牺牲的消防烈士们致敬,他们用自己的牺牲保护了塘沽

            通宝推:故乡在喀什,非真,辙夫,
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