主题：德国汽车从神话到笑话 -- 龙眼
家园 前有丰田，现有大众 抛开技术问题不谈，美帝组织部手里掌握的黑材料可真是不少啊，这么个时间点抛出来，敲打德国在叙利亚问题上站队的意味太明显了吧，不要因为难民压力全面倒向俄罗斯。
美国真的是才知道这个‘问题’的?
家园 美帝如果太过分了，就会把德国彻底推向中德俄大联合 什么事情都应该有事说事，有问题解决问题，不能总是别有用心地泛政治化，否则损害的最终将是美国的国家形象和国际地位。德国不是小日本，不是只靠几十年欺凌周边弱小国家而短促暴发又很快被打回原形的倭奴。德国人的民族自尊心连两次世界大战都打不垮，何况一个大众作弊事件呢？更重要的是，与小日本不同，德国是标准的陆地国家，而不是海洋国家，因此必然最终要回归到陆权国家的怀抱，与她们结成同盟而共同发展，这是历史的必然趋势。所以美国这个海权国家就面临朋友越来越少的局面，而如果美国不进行自身调整，以适应陆权国家群体的需求，却总是扮演＇你不听话我就扔石头捣乱＇的角色，那么早晚会被大多数的陆地大国所唾弃，这些陆地大国都有过自己的辉煌历史和自豪文化，其自尊心都是很强的，不愿意受制于人太久，这一点是唯利是图的倭奴所不具备的。
龙眼周围有很多从欧洲大陆各国移民来（或父辈祖辈是欧陆移民）的同事，管理层和客户，他们有很多人都愿意买欧洲车，而不愿意买美国车，这不仅仅是一个性能和经济问题，而是一个文化认同的问题。一个深层次的原因是从他们的文化骨髓中是看不起美国的汽车文化的。这次的大众作弊事件必然对这些欧陆人和他们的后裔造成文化重创，比如龙眼昨天就和一个同事探讨大众事件，而他自己就承认开的正是大众车，然后就是久久的无奈、叹息和沉默。
但人类文明的发展就是如此，在面临各种严峻挑战时，你是选择屈服和受制于人而最终淹没在历史长河里？还是选择因应挑战、知耻后勇、奋发图强，以更先进的物质和文化推动人类文明的发展？
德国从来不缺乏有聪明才智的科学家和工程师，只要有足够的资金、市场和时间，相信总能拿出各种更加优秀的发动机技术，并将其产品化和产业化，现在德国的公司只是处于产品转型的最困难阶段，需要时间缓冲，而美国在此时间出手，如果按正常发展，恐怕是火烧连营，德国公司的损失必然是惨重的，但如果中、俄和其他大陆国家在将来必要时候施以援手，在资金、市场和资源方面给德国一定的支持和优惠，帮其度过转型，那么中、德、俄三国和其他欧陆国家的经济联盟体系将逐步以一路一带战略、亚投行成立、中东难民事件、大众柴油车事件为契机而逐步形成，并将会取代，至少是平行于美国统治世界的经济帝国体系，逐渐的，一个全新的亚欧联盟将会逐步形成。
所谓＂新四军就在沙家浜，那一颗大树好乘凉＂，德国人如果还有点骨气，而中国领导人、俄国和其他欧陆国家的领导人如果还有些智慧，应该把这起事件由坏事变成好事。说白了，以汽车为交通的主导模式，这本事就是美国文化的一个主要特征，那么亚欧国家如果能搞得更好就搞得更好，但哪怕暂时搞出点问题，大不了再去大力发展其他替代性的交通模式：最远用飞机，中远用高铁，中程开混动和电动，近程骑单车和骑三轮，没什么大不了的。有高铁在，早完把整个亚欧大陆全都连成一体，没什么大不了的，只要把中、德、俄三个国家的智慧、资金和资源紧密团结在一起，哪怕是再大的困难，哪怕是天塌地陷，太阳爆炸，也能战胜。没什么大不了的。
家园 风筝不是鸟，往哪儿飞自己说了不算 在俄国的坦克可以直接穿过东欧驰援德国，中国的空中力量能达到德国之前，德国哪敢和中国结盟，借恐怖份子之手在德国点几个炸弹还不是分分钟的事。
但如果中、俄和其他大陆国家在将来必要时候施以援手，在资金、市场和资源方面给德国一定的支持和优惠，帮其度过转型，中国为什么还要扶持德国的汽车产业，中国对德国汽车业的支持已经是亲爹级的了。大众这几年就是靠吃中国壮大的，减配，加价，烧机油，DSG，断轴。。。大众在中国干的这些事就够让它破产的了。
一汽大众和上海大众的基层中方人员对德国人早就恨的牙根子痒痒了，巴不得和德国人拆伙呢。大众这次出事之后，大众总部的人，包括里面的中国人都是一副这是政治斗争，所有车厂都这么干的态度，都在研究美国人为什么抓他们作弊，没人反省大众自己为什么作弊。
本来我觉得这次的事件也许反而可以成为大众改革的契机，但这一周大众员工的表现让我觉得这个公司是没好了，从上到下的烂了，妥妥的体制问题。
通宝推：龙眼,敲门,家园 只要美军还在德国和日本 这两个国家就不可能与中国有很好的关系，在很大程度上它们不能算是独立国家。想一想这些半独立国家有了点钱就想入常，是很可笑的。
家园 这俩在国内也是减配先锋，活该 不过美国每次引爆危机的时间点都特别准确，说明德日狗链勒得远比想象中要紧。
家园 大实话！德日最终被解开狗链的时刻是美国要送他们去死的时候 老美在这一点完全不含糊。对二战胜利后的秩序最在意的就是中美俄，这三个其实永远是穿一条裤子的，再怎么斗也不会让德日得了便宜的。
家园 其实德国车早就不行了。 汽车其实技术含量不高，好多国家都能生产。德国车价格虚高，性价比不行，迟早会被市场淘汰。
家园 大众不会是第一个，也不会是最后一个 德国三大本来胜在豪华大排量，结果遇到欧盟强制减排亚历山大。
为什么出事的都是柴油车？因为德国三大在政治压力下狂点柴油科技树，结果有掺水也不新鲜╮(￣▽￣)╭如果他们那段时间狂点中混点，估计出事的就是混动了。
家园 如果三大是同时搞，那么点子到底谁是原创呢？ 这种欺诈手段，不可能是三大的高级工程师们坐在一起一边喝咖啡一边共同讨论的结果，那么是如何的机制让他们形成的默契呢？这估计要从体制上找原因。
家园 道听途说，我不开车不知道是不是真的，不过可以参考下 德国车首先要保欧洲标准，然后才是美国标准，但是欧洲标准和美国标准差别很大。
我在德国是知道的，德国对于CO2减排简直是脑残一样的政治正确，所以一路大上快上太阳能（现在依旧在喊这个口号，即使关了核电需要去法国买电都坚持不懈）。而听说美国标准则对于NOx这类气体的标准很高。
两者间的区别造成柴油车要同时达到标准会成本上升很快，而德国车还面对着日本和美国的汽油车的挑战-----这又涉及到一个，在欧洲的车辆还需要保证安全性，要保证安全性那么汽车不可能太过消减材料上的成本。另一个是德国车企在汽车智能化的邪路上越走越远，这方面的成本也不低。
一综合下来，除了干这种事情能干什么。何况欧美本来就是造假的先锋，中国现在被批判的食物上的掺假等行为欧美曾经都干过一遍。
家园 查查各公司有没有沾边的专利 这主意最初可能不是为了尾排欺诈。想出啥新鲜想法的工程师多半会激动得申请一圈专利。
家园 我依稀觉得是他们的供应商，不过没有证据，只是癔测 供货商开发出一个自带后门的产品，然后卖给客户，本身也当作一种竞争力——就好象萝莉控卖你一车短程导弹，然后送你本手抄版的忠诚导弹DIY说明书。至于这个后门用不用是主机厂的事，那些扛不住减排压力的企业只能铤而走险。
而且我癔测这事在技术层面不会产生什么震荡，因为德国三大都跳混动科技树了。
家园 里应外合 很可能是大众给供应商的压力太大，BOSCH搞出这么个东东，然后给大众演示一下，我们开发了一个东东可以实时监控车子的工况，是在测试还是实际驾驶。。。你们要不要买点回去内部做测试用？根本不用说破，主机厂肯定是秒懂。。。