五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】家里teenage女儿成长琐事烦心 -- 三十而立

共:💬290 🌺904 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 20
下页 末页
          • 家园 看来老年人对社会保障的依赖程度远远大于政策制定者的想象。

            微观上养儿防老已经很不可行了。这可能也是生育意愿急剧降低的原因之一。不能再凭想象制定政策了。另外的一个例子是保留农民工的农村那点地会起到社会保障作用,基本也是靠胡思乱想制定政策。

    • 家园 关键的问题是,一个人的幸福不能依靠别人

      大家说了一圈,都没说到点子上去。关键的问题是,一个人的幸福不能依靠别人。父母,配偶,子女都不行。你希望要求别人怎样怎样,结果必定是弄到你和别人都不高兴。

      实事求是地讲一下。

      对于父母,人家都七老八十了,不可能改变了。再说了,什么恩情之类都是胡扯。本质上,他们欢乐了两分钟,把你弄到世界上来受苦,养你是应该的。所以,你也别要求父母给你看孩子,对他们的要求也哼哈一下就算了。

      对于孩子,儿孙自有儿孙福,你悲愤也没用。人家将来长大了,说不定出息比你大。给吃给喝,能指点两句就指点两句,人家不听,自己呵呵一下就算了。将来也别盘算着靠上自己的孩子。

      你是个男的吧?还想要你老婆怎样怎样?回家跪键盘去。

      不如找一件自己喜欢而又不依靠他人的事,首先让自己做一个快乐的人。这样对孩子也是一个榜样,对家庭也增加正能量,对父母也有好影响。比如唱歌,写作,长跑,打球,跳舞,爬山,有趣的事情多得很!

      • 家园 理论上是这样。

        但真实的世界里你不可能一个人存在,而必需要与他人发生联系,这就带来了一个相互影响的问题,这个影响是客观存在的。

        不依靠别人是自已主观能做的,不受别人影响不受(家庭)环境的影响却有违客观事实的。建设总是很难而破坏却相对容易,自已建设幸福已经很不容易了,要指望他人让你幸福更难,但别人要让你不幸福却相对很容易,特别是你们之间的关系是无法避免的时候。

        这种情况下,自已能做的只有减少这个不好的影响罢了。但如果一方老用家庭,父母子女这些无法避免也不可能改变的关系来施加影响的时候,自已的幸福不能依靠别人就变成一句正确但没有什么用的话了,因为别人虽然没有建设你自已幸福的责任,却有破坏它的能力。双输的家庭,大概都是这样。

        而家庭关系(父母子女关系,夫妻离婚都还有一层前夫前妻的关系)的特殊之处在于,不像邻里关系,大家基本上都是相互对等斗争,从而有较大可能在斗争中取得一个平衡点,实在不行还可以搬走从而结束这种关系。所以你只可能尽量减轻家庭关系给你带来的影响,而不太可能完全无视其带来的影响。正因为这样,无条件地尊重对方,允许别人与自已不一样,不以对方的年龄身份与能力为借口,不以自身负有的教育或赡养责任为借口,才是相处之道。

    • 家园 回复部分网友

      先更新最新情况,长女回家了。

      不好意思,我还是有点情绪的。有些回复明显是先贴标签在找论点论据的我就不理了。

      不少回复很有帮助,比如“盈盈若水”说找统一战线。原来小学的时候,碰到班主任比较靠谱,了解我们家情况以后,给了长女很多鼓励。也偏向/赞同我们家的做法,那时候成长的很好,也为后面上一个好中学打下了基础。我们现在能做的,就是鼓励长女跟同学建立好关系;通过同学来影响她自己。

      还有“NoName”和“sywyang”的以快乐健康为主,我也和长女谈了,大家今后互相坦诚,要过得快乐,包括她,包括我,包括我老婆。不要因为某些事,某些决定造成任何人不开心。以后我们给她建议,她自己做决定并承担结果。

      还有“芷蘅”和“关中农民”,家应该是温暖的地方,对长女对我对我老婆是一样的。

      目前看到这里,先试试看效果,再说。

      另外,歪个楼,再谈谈我前妻和父母。

      我也想听听大家意见,7岁小孩,连续好几年,天天回家就是看电视(言情,娱乐)打游戏出去疯玩,每天几个小时,周末就是一整天从睁眼到闭眼。这样的孩子算在快乐成长吗?现在上小学,学校作业能混就混-口头作业为主,问她就说做了,其实根本没做。无人监督的。河里还有没有哪个家长是这样带孩子的? 别跟我说你小时候是这样的,我自己小时候也是这样的,可是今天跟昨天能比吗?

      我父母的浑事就说几件:

      一个我小时候他们自己只顾自己吃喝玩乐,我从7,8岁开始就一个人过,家里天天没有人。好一点的,下午放学回家他们在睡觉,养精神晚上出去玩。糟糕的,就是回家到我第二天上学,看不见。好一点留2块钱,差一点就自己抗,家里是什么吃的都不会有的。

      再一个,三番两次在我开学前一天,把我学费拿去花销。我第二天报道没有钱交学费。

      再一个家里爷爷留下一套房,单位分了一套房,老人的房子还没过世就被他们卖了花了;单位的房子因为我是独子所以分配的面积多一倍,在我结婚以前也被他们卖了,然后换了一套很小的房子 - 怕我结婚跟他们住。

      最后一个我离婚进行的时候,天天找理由过来要钱,借口帮我照顾孩子和家里。我离婚以后房子给了前妻,自己筹钱买房子住,他们就过来说也给他们买一套-前面说的方便他们分局,我没理。我离婚以后稳定了,每次两个女儿在一起都请他们过来,好吃好喝招待;结果他们背地里又去找我前妻,还让孩子们保密。最后被孩子说漏了,干脆明着来,借口是想念孩子 - 我每两个星期请他们来一次还不够?

      我不想说太多我前妻和父母负面的东西,没意思。我还是想听听大家意见,怎么让长女好好成长。次女是毁了,我也无能为力。好好的一个老师眼里的明珠,人见人夸,变成现在的样子。

      • 家园 你这段话里说的事情

        有关于你自己长大和你父母折腾的钱,房子,农村的养子,的事情心平气和的和大女儿说过吗?

        11岁的女孩子其实已经知道是非,好歹了,你心平气和的和她说,语言保持中立,不要给她一种控诉说人坏话的感觉,也不要以一副我是为你好的口气,只要不引起她的反感,让她把事情的是非想清楚。她会理解你为什么要她远离母亲和爷爷奶奶,然后在给她时间让她自己去证实,选择。

        把你自己摘出来,她会坚持自己的选择。

        至于责任心什么的,你说的想的太高大上了。只能往养成比较规律良好的生活习惯去用心。

        • 家园 多多少少讲过一些

          但是不全面,也不可能开个忆苦思甜会或者控诉会。都是想起一点,平时生活里碰到了就讲一下,感觉没什么效果。一个是别人的遭遇,一个是以前的事,很难有共鸣。

          就好象现在说什么国民党地主欺压贫苦百姓,有几个孩子听了会有同感的义愤填膺?

          也有可能是我的文学渲染力不够。

          • 家园 不是让你弄什么忆苦思甜的会,

            而是小孩子大了,你真的很难控制她的想法和行为,因为你的一切为她好的想法都只是你的思考和积累。偶尔提点的几句他可能都没有放在心上。

            所以我的意思是你以一种比较全面郑重的姿态告诉她为什么你不接受她爷爷奶奶,说的时候多以详细事情为主,而少说你的情绪,这样就不会往诉苦会发展了。然后让她自己选择面对老人时的心态。

            只要你在她心里种下了防范爷爷奶奶的种子,那他们说什么话,小孩都会自己分辨的。

            至于培养孩子良好的行为习惯,我说一种我妈妈的方法,我离家住宿舍之前也是差不多不做家务,大概14岁时,要住宿舍自己负责衣食住行,该做的也都做了。

            然后从宿舍回到家里立刻就放鸭子了,我妈妈是看过我在集训地的良好表现的。所以在家里我妈妈开始完全不帮我处理任何事情了,房间不整理,随你,衣服不洗,随你,不过一周我发现没有人帮我处理这些时那就自己乖乖做咯。

            你可以试试,不过最好把你妻子先摘出来,因为这样的事情,亲妈做了能说是养成好习惯,但继母可能就难为了。所以要你做父亲的多承担一些了

      • 家园 那再瞎说几句

        1.先说关于长女的问题。这个年龄本来也就没啥主意。之所以迷茫,一个是家庭关系让孩子无所适从,双方都在以自己的方式来证明自己爱孩子,另一方不爱,或是不懂如何去爱。还有就是孩子本身这个年龄对自己的未来就不确定,需要父母帮助她理顺。结果父母对孩子未来的规划不一致,所以更加重了孩子对自身未来发展的迷惑。我觉得要鼓励长女爱自己的母亲,而不是思考父母那个爱她更多,和谁才是一家人的思维框架。不但要鼓励长女爱自己的母亲,爱自己的父亲,还要告诉她对父亲的现任妻子最起码要保持尊重,尊敬的态度。这个是底线。因为她是父亲的妻子也是长辈。至于亲于不亲,先不要考虑,这个关乎于双方的情商,不要要求太高太全。

        再就是要多和孩子交心,花时间和她谈心,问她对那些功课感兴趣,那些功课觉得头大,需不需要帮忙,比如上辅导课。除了这些具体的问题,还要和她谈理想,谈未来,谈你希望她成为什么样的人。让孩子真真实实地感到你对她的关心和发自内心的爱,敬佩你的生活经验和智慧。她自然就和你越走越近。

        2.和父母的关系其实不算太难解决。首先他们是成年人,又有退休金和医保,基本生活保障没有问题。再就是本来你们关系相对淡漠,就保持距离好了。如果你不能影响他们,至少也不要让他们影响到你。还有一个就是,你不能奢望可以阻止别人在背后拆你的台,诋毁你,因为你不可能捂住他们的嘴,拴住他们的腿。而是要展现你的智慧比他们高明,比他们更有远见,自然他们说的话没人信,出的主意就没人听了。总之对父母当孩子哄哄他们就好了。做到心中有数即可。他们的好多观念,经验早就落伍过时了。把他们的话和想法太当真,就真的白在社会上混了这么久了。

      • 家园 我不着边际的回几句吧。

        首先有河友已经提醒您了,现有的要珍惜。从您的描述看,您的父母、前妻没有直接影响到您的妻子和三女,您应该注意不要自己对她们产生负面的影响。您妻子看来是与您志同道合的,您应该多与她沟通商量,取得她的支持,至少要避免她产生不理解。人的感情很多时候是建立在比较上的,如果她感到您把感情和精力主要用在别处,对家庭是不利的。

        第二很多河友也提到了,后妈是很难做的。感情上后妈想胜过亲妈,一要子女心智相当成熟,二要亲妈做得太差,后妈不起决定性作用。您的女儿都还小,很难期待她们有非常成熟的心态,而您的前妻尽管您多有批评,但从您两位女儿的举动看,只怕亲妈在她们的眼里还没到太差的地步。这种情况下恐怕您没法把太多的责任压在您妻子身上,而需要您自己又当爹又当妈地承受女儿们的感情依赖,这对您也是很难的。

        第三从您的描述看,您建立了新的家庭,而您前妻还是单身。尽管这么说对您很不公平,但从我的个人经验看,您女儿恐怕认为离婚的责任您要大一些。或者换个也许您容易接受的说法,她们对生母的同情要多一些,从而感情上您处于一定劣势,这个事情对您来说是无解的。另外您与前妻之间战斗无论胜败,您女儿是一定会受伤的,要想避免对女儿产生的负面影响,您只能与前妻尽可能的达成和解。

        至于您的父母,您大概也看到了包括我在内的几位河友对父母颇有微词,但我认为您父母这种与我们的不在一个层面上,至少我是闻所未闻的。从您的措辞来看,您对父母的感情很淡薄,我不明白为什么您对他们束手无策。您的物质条件显然处于绝对优势,父母能拿来要挟您的,无非是感情——我不是要挑拨您的家庭关系,但我觉得您真如您所表达这样与父母没有感情的话,将您父母完全排除在您生活之外也并不是做不到吧。

        最后子女的教育问题,我觉得有个大前提您得接受,就是父母离婚,祖父母、母亲完全不起楷模作用,这些都是已经发生了的事,您不能指望这些对她们没有影响。她们的智力发育和心理发育您有怎样的期望,如何平衡,即使家庭条件比较完善这些也是要考虑的问题。您家庭条件已经很特殊了,您更应该谨慎思考和操作,随时加以调整,而不能一味按既定计划执行,更不能简单照搬条件完全不同的其他人经验。

        • 家园 影响了呀

          最前面说了,起因就是上了中学,离我前妻家比较近,我父母和前妻天天去学校门口堵她,给她灌输/轰炸 什么我们家不是她的亲人;没有血缘关系,三女不是一个妈亲生的;只有亲妈才最爱她;爷爷奶奶和亲妈和次女才是真正的亲人。 这些都是长女/次女转速的,孩子的记忆力有限,也很烦这些话。原话到底是什么,我也不知道。我老婆私下里旁敲侧击的问过我父母,要么装聋作哑,要么打哈哈。最后有一次挑明了问他们,既然三女不是一个妈亲生的,跟长女不是亲人,你们跟爷爷奶奶是不是亲生的?他们干脆就不理。

          我早就看穿我父母,不怎么来往,但是挡不住他们天天来学校门口骚扰啊?他们现在明着跟我前妻来往,跟我们家能骗就骗,背地里说坏话我都忍了。我这里也是真心求教,怎么能屏蔽他们对孩子的影响??

          • 家园 不辨不明

            那就索性都说清楚好了。本来这么大的孩子不应该卷到这种事情里面,但是他们既然开了头,你就不得不接招,跟孩子都讲清楚。

            男人有时候不喜欢把前因后果交代清楚,但是需要说的时候就得说。你看你一开头啥背景都不交代,结果我觉得你是一个欺负老人和女人的坏蛋。亲爷爷奶奶在那里摆着,你要是不跟孩子把道理讲清楚,孩子也不见得能懂得你的苦衷。

            1.告诉孩子,他们这么跟她说话是非常不合适的,大人之间的纠纷不应该影响孩子。

            2。谁是亲人?

            美国人离婚率升高是几代人之前的事情了,所以成年美国人有很多处理这类问题的经验。我曾经听到一个很好的答案,是在国外上交规课的时候老师说的。亲人就是你需要的时候会帮助你的人。她管自己的父亲叫做生物学父亲(biological father),她说自己的生物学父亲虽然有血缘,但是从来没有为自己做过什么,而继父,管她吃,管她学习,生病的时候照顾他。He is the one that is there for me and that’s what matters.

            你不需要给她结论,让她自己观察,谁真正在乎她?

            3. 和孩子商量如何应对这种情况。对你来说,其实只要她心里明白了,大部分的问题就解决了。她要怎么敷衍,怎么躲避,都无损大局。

            • 家园 生物学父亲

              我可能要求比较过分,有没有类似的书籍推荐?我可以让长女去看。她也大了,我也不像老是说教,给她阅读如何再谈或许效果更好。

              • 家园 随手狗了一下

                比如这个

                http://www.amazon.com/Stepliving-Teens-Getting-Stepparents-Siblings/dp/0843175680

                还有给继父母的

                http://www.amazon.co.uk/The-Step-Parents-Parachute-Cornerstones-Step-parenting/dp/0749941243

                http://www.amazon.co.uk/How-Happy-Stepmum-Lisa-Doodson/dp/0091929628/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1444466055&sr=1-4

                还有很多网站也是关于这方面的,中英文都有,资料好多。

                顺手翻一个:

                继母五大忌

                1.不要说生母坏话;

                2.不要试图取代生母;

                3.不要管太多,如果孩子生身父母不合格再出手,而且要特别小心谨慎,跟孩子父亲配合着来;

                4.不要指望事事完美:从结婚开始就决定了这是个打补丁的活儿,不要期望能够完美;

                5.不要区别对待孩子:亲生的孩子感觉就是会更亲,但是没有必要让孩子觉出这种区别。

          • 家园 俺觉得你把长女当成人一样,跟她交流你小时候受的苦,

            自己如何的挣扎,为什么跟爷爷奶奶关系冷淡,把你的困惑,你的担心告诉她,从你的父母失败的人生讨论该如何选择正确的道路。孩子的理解力很多时候超过俺们的想象。

            只要你能让孩子意识到爷爷奶奶的人生是失败的,那就成功了一大半。不要直接指责他们的失败,让孩子自己得出这个结论。讲你对她的关心,可能有些霸道,但是来源于你小的时候父母的不负责任,无人关心,所以自己要吸取教训,让孩子自己理解你的苦心。

            通宝推:白玉老虎,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 20
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河