五千年(敝帚自珍)

主题:为什么最初的无神论者出现在西方? -- ywa13

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    • 家园 子不语怪力乱神。
    • 家园 佛教、儒家都是无神论的

      每种宗教和信仰都有自己独特的语言体系。在所谓“神”的定义上,释道儒和沙漠一神教的用词都是不同的,不要简单混淆。

      严格说来,释道儒都是无神论的。

      • 家园 敬鬼神而远之这叫无神么?
        • 家园 这里的鬼神只是一种存在,而并不是沙漠一神教所谓的“神”

          这里的鬼神并不是世界的创造者。其实用什么词并不重要,重要的是内涵。

          如果你要说佛教儒家都是有神论,那我也同意。只不过你理解他们所谓的神并不是沙漠一神教的“神”就好。

        • 家园 这句话好像不是围绕着神的存在、确立而去说的吧

          儒释道同基督教经院哲学不一样的地方在于,发展出了一个不依赖于神的哲学世界

          某种意义上说,我的理解,“远之”就是对于自己未知领域的一种“不争论”“不盲从盲信”。

          开玩笑的说,随机性、尤其是正态分布具有某种“神性”。中学以来就开始觉得,很多物理定律之间,从物体运动到电流计算到信号处理,具有某种相似性。这难道不是“神性”么

          另外,神这个概念的人格化上,中国人的脚步也很浅。祖先的鬼、万物的灵、怪,即不是那种权威的,也不是超能全能的。

    • 家园 中国的儒教就不主张信鬼神。
    • 家园 明显不是理工男~
      • 家园

        我在国内学的是数学。感觉自己的逻辑应该不会有大问题。

        出国后的经历,跟王孟源差不多。理工男的定义是什么?

        • 家园 王孟源又是谁?
        • 家园 形式逻辑对于理解世界没什么用

          原因就在于,形式逻辑只是个静态分析工具而已,而你自己把他当作本源了。

          我看过你发的其他几个帖子,你把辩证唯物主义当作一神论的分支,这表明你自己根本不理解什么是辩证逻辑。这就是你仍然为神灵留有一席之地的原因。

          辩证唯物主义或者说马克思主义必然是无神论的,因为未知只是人类待认识的领域,而不是神的领域。

    • 家园 共产主义与无神论八杆子打不着吧

      真正的无神论者很难想象会相信共产主义这种理论,因为心理活动层次上不可能兼容。

      把有神论当作人类大脑心理活动一个镜像就好了,与OCD,ADHD,Autism本质上差不多的东西,不知怎么形成的,也没有什么办法改变。这些大脑活动自身产生的念头与倾向,靠大脑拼命去想去理解是徒劳的,谁还见过有精神问题的人自己把自己治好过的,道理是一样的,看多少哲学大部头也改变不了。

      神的概念其实是一个精神问题。因为人类在出现智力的同时,对未来与未知也产生了好奇。这部分智力其实对于人作为一个物种的进化远古时代是多余的,神代表了人对自己命运掌控的冲动,对广阔无限的未知的掌控需求催生了神的概念。而智力相对低下的其他物种就没有这样的对未知的掌控需求。

      这也成为许多人把自己有精神有需求当做自己智力或种族更高级的一个证明,比如那些一神教民族。其实精神需求只是智力在人类身上发展出来的一个不可避免的副产品,建立在远古动物本能低级神经活动基础上的智力不可能完全摆脱这个产物,但是与智力的高低没有相互依存的关系(这也为什么许多科学家信仰宗教的原因)。相反在多数情况对智力起抑制作用,更不用说许多人在精神活动上投入的精力更消耗了许多智力资源。因此,这个精神活动对人类是福是祸还真不好说。

      随着人在自己智力下发展的进步,在看到自己的智力所产生的对自然界的巨大改变下,自然而然会减弱对神的需求。这是近代以来神在人类社会中影响力稳步下降的根本原因。不是人的智力进化了,也不是人找到了新的代替神的概念了,而是智力自我的效果在历史中逐步积累,让人改变了心理活动。

      人的智力一大特点,是人的情绪与心理倾向是不以人的意志为转移的,只对外界环境与自我对环境的解读上产生反应(根源在远古动物本能)。因此,人在历史上最早了解到的就是改变这个解读环节可以达到有效控制情绪与心理活动的作用。这些在现代任何一个心理学课本都是最基础的。但是仍然远远没有普及到现代多数人的意识中去,远远比不上一次方根在今天的普及度。

      因此在人的能力有限的时代,不能改变环境,就只能改变自己的解读,基本上就是智力上有了启蒙的早期"精英"最常做的事业,得到的结果是可以控制包括自己在内的很大一部分人的情绪以及心理活动,并成为人中豪杰,从而驱动大量人力成为最终改造环境的唯一路径,进而改变历史进程。现代人类正在向逐步摆脱这种人海战术路径的方向发展。

      因此人类的历史在近代史以前,在科学得到比较大的进步之前,主要集中在当代大一心理学课本这个层次上反复向各个方向突破,其实是原地打转。 甚至今天,这个活动仍然在许多文化与地区占据着人类大脑的主要资源。本质上是这么多人把自己超越普通哺乳动物的脑力资源浪费在安抚自己的方面上,把人的一生降低到其他哺乳动物的水平上。这无疑对个人对人类整体来说都是个悲剧。

      对神是精神鸦片的批评也是来自于这样一层认识。

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