五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】中国大型飞机发展战略研究报告(长文转载) -- 苗子

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            • 家园 忽悠吧,接着忽悠。涡扇8

              我问你,蜗扇8什么时候上的运十?这可是大新闻。

              • 家园 哦,谢谢提醒,是在707上试飞成功,不是运十,记错了。
                • 家园 不谢,还有二手707可以飞国际航线,运十不能。

                  所以没法比

                  • 家园 现在的ARJ不也只能在国内飞?

                    C919很有可能也只能在国内飞。

                    • 家园 政治上C919绝对吊打波音空客

                      全球最大银团联手背书。全球最有钱的军方发运输机订单做后援。

                      不是苦逼运十能比的。

                      • 家园 C919只是和737,A320一个级别

                        离世界最先进水平还差不少。。。还好现在没有用当年运十下马的逻辑去套C919。

                        现在看看,这还真是红果果的双重标准。运10没有做到世界最先进就该下马。C919没有世界最先进也没关系,先上马解决有无问题。。。

                        衷心希望C919一切顺利,核心部件也能国产化成功。

                        P.S.:目前C919在总数517架的订单中,我国自身消化了480架,占订单总数的92.8%。

                        • 家园 做生意就是打仗,会有伤亡的

                          我们这些私营企业冲击手机制造,躺下了多少山寨手机厂才有今天的华为小米?

                          运十不会白死的。

                          737和320是最赚钱的两个机型。

                          C919比737先进不少。这个项目我看好。

                          • 家园 运10最大的问题就是白死了。

                            就算运10离民航实用还有一段距离,但是这个平台以及当年的团队,研究过程中得到的数据、经验都是及其珍贵的。当年的专家向中央呼吁,运10这个项目虽然不能交付批量使用,但也应做到“研制工作不能停,队伍不能散、成果不能丢”。当年一年能花个10-20亿美元进口小轿车,维持运十就算往高里算,这几亿人民币怎么看也能省下来。

                            结果恰恰是研制工作停了,队伍散了,成果丢了。。。几乎所有的设计和实验资料数据都被销毁,生产线被彻底拆除,工装设备被拆毁后作为废铁处理掉,研制队伍也被打散。而原本拥有第三架原型机制造的部件,更是被拿来给工人当成练打铆钉的材料。运10就算是下马,现在也无法理解怎么选择了这么彻底销毁的方式。真是崽卖爷田不心疼。

                            当年运10已经意识到了西方适航证的问题,也做了相对的努力,这一切都随着运10的下马全部灰飞烟灭了。现在搞的C919,ARJ等等,真的和运10一点关系都没有了,团队重新培养,生产线重新建设,数据从头开始积累。。。

                            真心希望这次不要再重蹈覆辙了。

                            • 家园 哦,运十的计划真的欠考虑,对比这次

                              这次是军机和客机一起上,好多工作可以一起做了。比如设计一个做动机构,就可以用在两个型号上,一块石头打两只鸟。而且资金到位,这是关键。

                              历史上这是大型飞机项目的容易成功做法,比如747是借美军大运项目出来的。好多部件有人为大运生产了,直接订购就行。不用从头开始。

                              运十项目比较费劲,千辛万苦也不出产品。

                              别相信什么5千万就出产品的说法。钓鱼工程。。。。

                              至于那个山寨团队,保留了也没用。缺的不是设计力量,而是具体技术实力。

                              • 家园 真是红果果的双重标准

                                C919是波音737级别的飞机,这也是人家6-70年代的产品。论落后水平,还要远远超过运10。国产化率更是比运10差远了。一边夸C919,一边诋毁运10这架飞拉萨都飞了好几次的飞机,真是滑稽。至于说民用军用一起上,707不就是C135发展出来的?运10怎么就不能改作军用了?当年军队需要大飞机,第一个就想到运10,结果运10毁得不可恢复了。

                                至于说没钱?当年少进口点小汽车,(最多一年能花20几个亿进口小汽车)领导少修几幢楼((叶文福,《将军,你不能这样做》这种事当年很普遍),少吃点进口牛排,哪里没钱维持运10?

                                至于那个山寨团队,保留了也没用。缺的不是设计力量,而是具体技术实力。

                                现在的C919不也是整体山寨,局部改进?和当年运10的思路有啥区别?当年的团队仅仅是设计力量?难道运10没有造出来?飞拉萨的是纸飞机吗?

                                至于比较技术实力,等到C919的国产化程度超过运10再来说这事吧。现在的C919根本没法和运10相比。C919倒是真可以说是以设计团队为主,制造的技术力量还真比不上当年的运10。你这么批运10根本是猪八戒倒打一耙。

                            • 家园 挫骨扬灰

                              这得是多大的恨啊

                              不知道有没有其它大项目跟运十是一样的待遇

                          • 家园 运十是在等候出击的战壕里被后爹掐死的

                            而且还挫骨扬灰,连唯一的开发大飞机的开发团队和平台都拆散了,这个用什么样的借口、说辞都是解释不通的。

          • 家园 难道你不生儿子么?他刚出生又有啥竞争力

            还是你儿子一出生就二十岁,能幻想吃饭只吃最后能吃饱的那一口么。何况说是没有钱,却有买进口彩电的钱

            通宝推:老老狐狸,
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