主题：关于人民币贬值问题 -- 种植园土
家园 大拇指。当下世界状况跟西周末期差不多。 近来也在网上查找周朝的素材来阅读，想摸摸历史的脉络。
简单有个推导，属于半盲目思考吧，毕竟素材不充分。
把美国领导的世界控制体系比作周朝的话，现在已经过了烽火戏诸侯的年代（美国在体系内的号召力降低的非常大）。
但这个阶段离百家争鸣还有很长的路要走。
百家争鸣：
老子思想代表和维护着周朝利益
孔子代表各个诸侯群体利益，诸侯对所处时代的迷茫和想争天下的思想（独立自主）。
墨子代表了工商手工业者的利益（生产力进步，解放出来了部分奴隶，封建社会萌芽的出现，作为上天代表的周王家族的衰落，这是各诸侯迷茫的原因）。
诸子百家论战的出现，是历史的必然阶段。
而当今时代，在未来应该会重新出现一次世界范围的百家论战的过程（思想家产生）。
东周百家论战的关键，除了生产力的推动，还就是周朝统一文字的推动，周朝统领治理诸侯一定会形成统一文字，金文（钟鼎文）。因为书写材料限制，金属、玉器、骨头、木头等，文字无法大规模普及。应该在诸子百家之前，简牍出现并大规模使用了。这样才有知识的流动。
对比当代就是互联网的普及。
发现有一个很有意思的事，到了战国时代，各国开始独立改变文字和文意。百度西土文字和东土文字。
也就是说庄子那时，六国文字已经不统一了。
（联想下焚书坑儒、书同文、车同轨、改变度量）
提到这点的意思是，从现在开始到未来世界的诸子百家，再到（或许）新体系控制世界，如何去避免未来各国出现战国文字改变的状况（同类性质的走向吧）。
总之吧，现在的世界状态像是在西周末期到诸子百家之间。
我发现还有一点有意思，只是个人理解看，。没有太多系统素材支撑。
庄子是规律论的大师，他的文章讲的都是规律论，而不是玄学。
也就是，庄子跳跃的思维视角始终围绕着要讲明的那个规律。
上面关于周朝文字变化路径，也包含了现代人对那时古籍的释义肯定有翻译不准确的地方。比如周朝的某个字或词的本意于战国时代有很大不同。所以加深了对庄子理论的理解难度。
再说，秦王还烧书了。
胡扯的没边儿了。呵呵
家园 资本的价值也在变 有资本的人多，资本价值就会下跌。总体趋势还是一小部分人有资本，其他人拿的不过是纸，甚至连纸都没有，只有个数字，而且这些数字还啥都干不了。。。
家园 资本也是一种生产力 我觉得你说的应该是劳动力生产力重要还是资本生产力重要。劳动力生产力是为了满足人民群众的生活需求，资本生产力是为了创造财富。在资本主义社会，资本逐渐绑架了整个社会，把人类的追求引导至对财富的追求层面上来。
这里我要说一下淘宝，淘宝的意义是降低了开店的门槛，使得人人都可以开店，人人都可以成为创业者，在很大程度上提高了竞争的覆盖面与效率，并回避了资本主义社会中很令人头疼的超级地租问题。
现在由于网络的普及及手机app的繁荣，传统的商业模式正在发生改变，以后随着3d打印的发展，传统的生产模式可能也会发生改变。
也许有一天北京不再拥堵，因为人们在家就可以办公开会拜访客户，写字楼都不需要了，商铺也不需要了，房价还会高涨吗？
项目都众筹了，大家都不用现金改用支付宝了，资本的功能被分散了，被弱化了。这样，最重要的生产力是什么呢？
家园 不要忘了稀缺资源这个因素 资本倒是遍地都是，印票子也简单，但是资本是逐件集中的，就是说控制资本的人越来越少，也就是说对资本的控制力是个稀缺资源，这种人不点头，你还是拿不到资本。
再看生产力，自从人类社会度过满足温饱的阶段之后，就是说生产力发达到一小部分人就可以喂饱全世界人之后，生产力就与人数的多寡脱钩了，生产力已经本质上转变为科学技术。我们以前说科学技术是生产力，其实说反了，应该是生产力是科学技术，而不是其它。
资本与生产力之间，我只看到资本有控制生产力的欲望，而不是反过来。资本可以促进生产力，也可能遏制生产力，完全看资本的意志。而生产力这个科学技术其实没有什么自我意志，而且发展不经常以人的意志为转移，而且更不会以人数的多寡为转移。
家园 这个问题我也是去年底才想通的 刚开始听说全民创业万众创新，觉得是胡闹。但如果意识到目前是一个大的变革时期，就理解了其涵义。
多大的变革？比如生产方式的改变，生活方式的改变。
家园 满满正能量！足足逆向思维 人云亦云，陷于新闻海或习以为常无法自拔当局者，往往让我等看客也云里雾里摸不着头脑；
新常态、新经济，需要新思想。
赞一个！
家园 那么，取代资本主义的 就不是社会主义，而是“生产力主义”？
这是开个玩笑，老兄有点道理，但关键是枪杆子在哪一边的手里。
家园 生产力也不是绝对的 能促进社会进步的生力力，才是有效的生产力。
至于枪杆子的问题，其实战争是促进人类进步的重要方式，生产力到底是有效还是低效，还是无效，战争最有说服力。
家园 劳动创造的价值比例越来越大。 知识产权属于什么？资本还是劳动？
家园 经济都是围绕人展开的 现在中国的问题就是老龄化，而且是未富先老，还是两极分化下的未富先老。如果中国能做到放大的穷版的日本就很好了，但是国家解体，种族冲突也是很可能的。
家园 目前的模式难以为继丨 天魔大法全靠转得越快的轮子。m2官方统计己超140万亿。还在越来越快地印钞。考虑金融创新因素估计己过200万亿。
现在别人开出了药方（1）去产能，（2）私有化尤其是医疗行业私有化。前几天jp摩根旧金山开中国医疗行业大会，去了一万人啊。
背后的深层原因：中国已经提前老龄化可以开始收割了。
要想摆脱这个命运，唯有战争。
家园 太悲观了 任何国家的问题，都可归为两大部分，一是中上层的特权寄生与资产食利，二是中下层的就业与保障。
工业和农业，随着科学技术的发展，需要的就业机会越来越少，服务业的就业比重越来越高，例如美国，服务业约占百分之八十，而服务业的根本在于财富存量，汽车保有量与财富存量基本相当，因此，中国要实现更多的就业机会，必须扩大财富存量。
汽车与房产是最重要的财富存量，只要在中大城市限制汽车使用年限，加快汽车更新，让更多便宜的而手车进入乡村，汽车保有量就会快速增长。房地产方面，只要在小城市和乡镇农村，实现免费划拨土地，补助钢铁水泥，自主建设独立屋，中国的房地产和基础建设就会重新红火。
中国经济现在的困境，主要是太偏重大城市，而大城市空间有限，成本太高，只有将发展的中心转向小城镇和乡村，中国的经济就会柳暗花明，海阔天空。
具体的策略也很简单，只要更多的二手车和补贴自主建房就行了。
汽车保有量至少达到七亿辆，汽车年产量约五六千万辆，平均两个人一辆车，中国的就业问题就基本解决了。
实现这样的目标，关键在于中上层的特权寄生和资产食利阶层不过多的阻挠，现在，大城市的污染越来越严重，这其实是个好现象，会大大减少中上特权资产阶层的阻力。
二手车和自主建房计划，对政府财政并没有太大直接影响，只是会冲击既得利益阶层，需要政府更有执行力。
因此，特权寄生与资产食利阶层，才是中国最大的阻碍，所以，中国现在需要的绝不是对外战争，而是对内斗争。
内部斗争，往往比战争更残酷，因此，假借对外备战和反恐，实现更大的权力集中，加强执行力，在内部展开斗争，就是最好的策略。如果对外的虚张声势变成了事实，这个策略就失败了。
遏制特权和资产既得利益集团，鼓励生产创造，提供供更多就业机会和更好的保障，是任何国家强大的根本。
遏制不劳而获，少老多获的既得利益集团，是一切的关键，第一，要建设全面的金融，房产，汽车，身份等信息网，如果上街买菜都不用现金，没笔钱都可查，每套房，每辆车都可查，那么，将将大大减少腐败的可能。第二，更多的制度化，法制化，公开化，实现政府财政收支和人员编制的透明化，减少行政干预，地方政府逐渐退出盈利性企业。第三，对个人家庭持有房产物业的所有权面积进行限制，超过就征收高额税。第四，主要以间接税为主，尽可能地减少直接纳税的主体，而补贴则以直接为主，减少中间环节，将补贴救助直接发放。
西方福利保障制度是失败的，以选举为基础的民主福利，以财政为基础的货币福利，已经难以为继。
中国绝不能照搬西方那种失败的制度，而应该以劳动保障和资产保障为主，财政保障为辅助。
劳动保障以农村的土地为基础，重新实行土地公有制，在城市则以房产物业等资产直接收益或税收为保障基础。
总的来说，中下层的就业，关键在财富存量，而存量的根本在汽车保有量和房产，这只能将发展的重心转向小城市和乡村。
要实现这种转变，必须对特权资产既得利益集团开刀，没有强有力的中央是不可能的，而中性独立，集中开放的政府，才更有执行力。
而解决保障，主要依靠土地和房产物业，而不能走民主选举和财政为主的西方道路，土地和房产的公有制和对少数人的高额房产税，就是关键。
中国最大的敌人不在外部，而在内部，就是特权资产既得利益者，能不能遏制，瓦解这个阶层，还是被这个阶层将中国经济，甚至政治瓦解，将决定中国的命运。
- 复 太悲观了
家园 非常赞同。除了“不能走民主选举和财政为主的西方道路”。 民主选举和财政为主也谈不上是什么西方的东方的。即使是毛泽东，也要靠民主为权力根据。窃以为需要防止的是民主要关注什么问题和如何解决之被限定和绑架。财政的范围应该是比较广泛的，房产税也是财政。
家园 关于福利保障 人类社会全面的福利保障，主要有两种，一是西方基于普选的保障，二是社会主义以公有制为基础的保障。
可以说，二十世纪的两大社会运动，共产主义和民主运动，根本都是为了社会保障。
基本保障是社会稳定的底线，生产方式是社会发展的基础，权力的来源与结构则是维系社会平衡的关键。
在俺看来，保障方面，社会主义的公有制更好，生产方面，市场经济更好，因此，社会主义市场经济的根本在于公有制为基础的保障，和多元所有制为基础的市场经济。
所以，俺反对计划经济，那只是非常时期的非常做法，但土地必须公有制，个人拥有大量房产物业必须如计划生育一样严格限制，以土地为基础的劳动保障，以房产物业的租金和税收为基础的资产保障，应该作为社会保障的主体。
西方的自由民主，是以既得利益为根本的，毛主席强调的人民民主，根本是人民，是共同利益，而不是西方民主那样的既得利益。
人民民主的基础是公有制，根本是共同利益，西方民主的基础是私有制，根本是既得利益。
强调共同利益，并不是完全否定既得利益，同样，强调既得利益，也不是完全否定共同利益，无论是以共同利益为根本，还是以既得利益为根本，现代人类文明都是在追求共同与既得的统一。
促进既得与共同的统一，反对既得与共同的背离，甚至背叛，是人类文明发展的根本。
西方文明的兴起，实质上就是既得与共同统一而实现的，当然，开始的共同利益只是资产阶级的共同利益，共同的范畴很小。
民主普选之后，共同利益的范畴就扩大到所有国民，既得与共同就开始背离。
西方发达国家，因为区域发展比较均衡，更因为有以前积累的巨大财富存量，在这些存量基础上产生了中产阶层，才能勉强维持既得与共同的背离，全球化之后，更是依靠海外的收益，大量借贷，财政和民众才能不破产。
西方以既得利益为基础的民主和保障制度，西方都玩不起了，中国的区域发展严重失衡，没有巨大财富存量，有没有跨国公司带来的海外收益，三方面的优势都没有，也如西方那么玩，就是自寻死路。
总得来说，以公有制为基础的保障制度，以多元所有制为基础的市场经济，是中国的最大优势，千万不能自我颠覆。
中国今后的最大问题是权力的来源，和权力的结构，如果直选中央，间选地方，地方政府的代表分为中央，省，县市的上中下制衡，这样的普选对共同利益不会瓦解，还有维持作用。但是，地方的既得利益绝不会答应，必然会要求西方那样的选举。
中国现在最大的问题就是既得利益集团的兴起，背离，甚至背叛共同利益的既得利益集团，不单有阶层既得利益，更有区域既得利益，后者的危害更大，港独，台独，就是典型。
背离共同利益的既得利益，很危险，而区域既得利益比阶层既得利益更危险，这是分析所以中国问题，必须第一考虑的前提。
家园 你是说JP Morgan Healthcare Con? 开头的时候我正好在三藩，到了饭点那是人山人海。这会开了30多年，没有特别针对中国吧？