主题：读《戚本禹回忆录》 -- bshu
家园 这个肯定是胡说 就目前公开态度的红二代来说，胡木英他们那个延安儿女会（红二大本营），公开的主流态度肯定是支持毛，即使那些比较自由主义的红二，譬如陈小鲁、马晓力之类，也没有公开反对毛。
层主引文里的两个例子刘源和今上，我看他们今天的政治立场不可能反对主席吧，特别是今上，在自己的文章里经常引用主席的话，说他痛恨毛，除非他是精神分裂患者，才能人格分裂得如此极端。
所以，层主引文的比例搞倒了，应该是99%的红二是公开支持毛的，基本没见公开反对的。当然作者也可能说，他们公开是支持的，实际私下都是反对的，但是，问题是既然是私下，作者又怎会知道，难道他是别人肚子里的蛔虫？
- 复 这个肯定是胡说
家园 西纠联动成员们在67年就喊出了 毛主席正不正确，十年后见分晓……
- 复 这个肯定是胡说
家园 时间不同，观点发生变化，红二代发生分化也是正常的 当年的小孩看到自己父母被打倒，本能的仇视老毛，完全理解；
现而今，捡了“改开”大便宜的公子哥儿继续恨毛骂毛的大有人在，也有“改开”中落伍，爹妈死得早没捞到什么好处，或是经历过人生起落，反过来支持老毛的也不少。
比如像王光美，临老不也幡然醒悟，念起毛的好处来了吗？
——为什么，她好歹也是个资本家小姐出身，说她含金勺子出生也不为过，当年背叛自己的阶级，抛弃自己的家族，放弃锦衣玉食去钻山沟嫁一个老头子，其理想肯定不会是去追随刘少奇再搞一个资本主义中国。
——这个理想还是和老毛他们一样的，只不过当时被猛然打倒时却无论如何想不通自己怎么成了走资派的呢。
现在老了，看到老毛的担心全都在邓小平的领导下实现了，心里应该明镜似的知道刘邓就是死不改悔的走资派了，自己确实跟错人了。
家园 王光美没有这么高觉悟吧 1948年了，作为资本家小姐，嫁个马上就夺取政权的政治集团的二号人物，理想成分多还是投资的成分多？改开后的王光英呢，不也是大资本家？
王光美晚年亲毛主要还是为了刘的政治历史定位，没有毛哪来刘
家园 王光美是在军调失败内战山雨欲来时去延安的， 那时几乎所有人都不认为共军会赢，甚至土工高层里也有很多人充满着悲观情绪，老毛也没把握一定赢，所以说她是投机，显然有失厚道；
另外，她去延安前并不认识刘，所以也不可能是抱着“嫁高官”的目的去的；
而且她之前就是地下党外围，是经过层层考验和选拔才派去当军调部翻译的，所以至少那时的政治面目还是很可靠的。
因此，我觉得他们那一代学生包括江核心钱其琛等还是有理想的，只不过当时还年轻，还不可能想到政治斗争的复杂性和残酷性罢了。
通宝推：醉寺,繁华事散,老老狐狸,
家园 特权阶层和非特权阶层，同样的行为，后果是不一样的。
家园 原文中有讲：老毛想换他都换不了 为何？
他有后台，刘邓在后面撑着他呢。
这也许就是老毛自嘲“我没有能够改变世界，只是改变了北京郊区的几个地方。”的缘故吧。这也许就是老毛不得不亲自上阵写大字报举宪法来发动文革打倒走资派和官僚集团的原因吧。
对于人民群众，如何对付官僚主义和走资派，除了暴力革命，还有更好的办法吗？要不要学西方搞个选举啊？
通宝推：桥东棒棒,家园 这个我还是觉得有问题 先荡开一笔，记得说小平打桥牌的时候说女篮教练早就该换了，结果杨伯镛教练做得好好的就被撤了，女篮也跟着走下坡路。
毛对煤炭部长有意见，常委会可以提么，大家可以讨论么，有人保也很正常，总可以调查嘛。
哪能根据几年前的道听途说就扣了这么大一个帽子然后就批斗呢，至少也得给张某人一个机会解释吧。
当然，或许毛当时对走资派这个帽子的威力还不是很清楚。
然后，行凶者不知道当时怎么处理的，还是根本就没人管？
再题外话，俺从右派到左派转变的过程中，有几个事儿一直没能释怀，张霖之是其一，另一个是彭总。
家园 花！窃以为可以释怀，因为毛不是神仙， 只不过是在多数时候比多数人先明白而已，犯错误是必然的，不影响他的伟大，或者说他的伟大只到此为止。
至于一般地说革命，则血腥残酷自相残杀那就数不胜数了，记得屠格涅夫有一首诗，就说的是这个情况，那又怎么样，还是有人进去了，果然经受了各种残酷。那是前辈，可说是千千万万，后人只能叹息，争取少一点吧。
通宝推：老老狐狸,家园 陆太太给林总寄匿名信那案子 早有调查，被上面按住了，几年后彻底包不住火了才事发。这案子还是直接给林总说叶主任的。对付一两个官僚体系内的调查是有用的，对付官僚主义......
通宝推：老老狐狸,家园 毛可没想私刑处死张霖之 文革就是让下属起来造领导的反，让他们在群众批斗大会上做检讨，认错，如果群众认可，就继续回去当官，不认可，就不能当官，可能就去五七干校和老百姓同吃同住同劳动，改造好了，再慢慢提升，接着当官去。
这样的事情每七八年来一次，每次半年一年的。
这是毛理想中的文革，也是典型的民主形式，第一生产资料公有，大家平等，有民主的基础；第二管理者是人民授权你管理公有财产，监督你天经地义；第三，每个人都是从自己身边事情做起，管的是“总经理”而不是万里之遥不认识的“总理”，民主权利能落到实处（总理自有国务院的普通工作人员去监督）。
但是问题出在，当时的官僚都是打出来的，而不是老百姓选出来的，所以他们对于人民的监督自然天生的反感，而且这些人会扛着红旗反红旗，你要文斗，“斗”我没办法，我就把文改成武，变成武斗，出了事怪你头上，只要我赢了，早晚我会洗白，要是我输了.....你妹的，输了就完蛋了，煽动武斗的帽子还能比完蛋更可怕？
毛在文革前早已被架空，主要表现在没有组织人事权，地方大员、封疆大吏都是刘少奇派的人，这是毛选第五卷有一篇宣布没有毛批阅不能以党中央主席名义下放文件的文章缘由。
文革前，刘已经敢和毛当面顶撞和吵架了，经常直接噎主席。
比如张霖之，一种说法就是毛在会上讲走资派的事，本来这是一个大的概念，没有实指，刘直接打断逼问，你总说走资派，你就具体说谁是走资派！毛被逼问无奈，也许是临时想起，才提到张霖之的。
我也一直不明白张霖之怎么就成了典型，看了这篇帖子，差不多能明白。
至于常委会上讨论人员的事情，一般不会讨论到部长级的，而且就算讨论了，刘周不执行，毛也莫奈何，毕竟毛和张可能素不相识，要毛天天惦记这个人太不现实，毛的格局没有这么小。
当然从文中看，张是自杀，这个更是没人能想到。
最后，关于张的事，即使是在批斗文革最厉害的80年代初也几乎没有提到，还有卞仲琳被打死案、老舍自杀案、大兴灭门案、广西湖南重庆武斗案都一样，都是语焉不详，除了作为文革的罪过，其细节过程都没人提，随着象卞之琳案的逐步清晰，可以推测，上面的那些案件真正的凶手或者推手一定是现在台上那帮人，也就是当时文革斗争的对象，文革后咸鱼翻身再占高位的那些人，否则，那些案子一定会被查个底朝天。
通宝推：hattie,师兄,威武,otto,浣花岛主,来路,jhjdylj,林风清逸,mezhan,红军迷,猪啊猪,高中三年,李根,hwd99,盲人摸象,西安笨老虎,桥东棒棒,西门飘飘,老老狐狸,家园 戚回忆的北京某大学党委书记被打死，谁知道这个王八蛋是谁？ 魏思文？高芸生？WHO？