主题：读《戚本禹回忆录》 -- bshu
家园 厉害 难得左派中间还有你这样有战斗力的。比一群天天等着红太阳回来救命的左派强。
放心吧，群众运动一定会被人利用的，因为纯粹的群众运动就会成为暴民运动，比如各种杀人。而为了避免这种情况就要组织起来，这个组织过程就是技术官僚出现的时候，于是技术官僚或者领导就可以利用群众了。历史反复证明了无数次。
- 复 厉害
家园 你用不着冷嘲热讽， 你或许正喝着人血呢，那我们屁股不在一边，道不同不相与谋，无话可说；
你或许正拿着馒头等着某些人的血流出来赶紧去蘸了治肺痨呢，那我告诉你，你后面还有一大帮子人等着蘸你的血呢；
你或许就是个无聊的看客，那你看到有人流血，就鸭子般抻长脖子嘎嘎地喊一声好吧，反正现在看人跳楼喊好的人多得是，也不多你一个。
家园 那位估计是病院有名的反毛的李大眼，对服这种最好的办法就是 家园 我可没有这么小心眼 我一辈子在基层和人吵架干仗，不会再生气了。
这里咱们说清楚，看到有人流血，伸长脖子嘎嘎叫好的是你。
是谁说：“打得好！悠然向往之！”？
家园 你说得对，我要是在场，不但叫好，还上去打打太平拳呢 家园 幸好你不在那个年代 不然肯定是武斗先锋
家园 你对自己解读数据的能力过于自信了。 看得出来，你对很多问题都有自己的思考，但很多事你并不了解细节，过于匆忙地发表结论性意见，欠慎重。
比如，你说：“硬伤大家都有，你还认为邓公和毛主席商量然后就能定下一条铁路的建设。计划经济根本不是这么走的。两个人商量一下就开工铁路，这是电视剧，实际上是根本做不到的。”
你根本不了解成渝铁路的决策和建设详情，就贸然替人扣上“你还认为邓公和毛主席商量然后就能定下一条铁路的建设”、“两个人商量一下就开工铁路”的帽子，谁告诉你“老老狐狸是这么认为的”？自己树靶子自己打？
还“计划经济根本不是这么走的”。tg第一个五年计划是从53年开始的，50年搞的啥计划经济？
49年6、7月间，二野在南京，刘邓筹划西南战役和解放西南之后的施政，正好陈毅堂兄陈修和也在（曾任蒋介石侍从室侍从副官、沈阳兵工总厂中将厂长），陈修和告诉刘邓陈：成渝铁路设计已基本完成；部分路基已完成施工，部分桥涵、隧道已连通，内江的沱江铁路铁桥（控制工程）的桥墩在47年停工前已经建到露出水面；抗战期间，汉阳钢厂许多设备和技术力量迁到重庆，若充分利用这些设备和技术力量，每年可产4万多吨铁路钢轨，基本可以解决成渝铁路修建所需的钢轨问题；国民政府1936年6月成立了“成渝铁路工程局”，虽然开工停工时断时续，折腾到1947年5月彻底瘫痪，但相当部分技术人员还在，最大程度充分利用这些条件，筑路工期是可以缩短的。
陈修和还专门物色了几十名兵工技术专家，组成了一个技术大队。
没有这些前期铺垫，哪有邓公一进重庆就着手复建成渝铁路的事儿？
50年1月2日，邓小平在向中共中央报告重庆解放1个月后西南地区情况和建设新西南的工作计划时特别指出，建设新西南的第一步是修建成渝铁路，经济要发展，铁路应先行，要“着重于修建成渝铁路”。紧接着，2月8日，经邓小平提议，筹备中的西南军政委员会作出了一项重大决策，即“以修建成渝铁路为先行，带动百业发展，帮助四川恢复经济”。随即，西南军政委员会委派交通部部长赵健民赴北京向党中央及铁道部汇报有关成渝铁路的修建计划方案。扯回到你说的“因为以粮为纲，所以就全力保粮食产量。”
tg的一贯方针是“以粮为纲，多种经营”，一体两面，不可偏废。
毛在自己的文章、讲话里面多次强调“商品”、“等价交换”、“价值规律”、“经济作物”、“扩大自留地面积”……，当然，实际执行时确实存在重前者轻后者的问题。对于这一点，你不能脱离历史背景看问题，片面指责某一个人或者某一些人，粮食的压力是现实存在的，家有七件事，先从紧处来。
人口众多、人均土地资源严重不足是土鳖必须面对的客观现实。建国时，人均粮食产量200公斤出头，远低于保障生存的安全线，即便是76年超过300公斤，也远未到可以放松心情，不保粮食安全、大搞经济作物的时候。
人均300公斤，仅仅是刚过温饱线而已，纵向比，从秦汉到明，人均粮食占有量都曾有过超1000斤的时候，清代在7、800斤左右（数据见卜风贤《传统农业时代的灾荒风险和粮食安全》，当然，历史上人口统计、田亩统计、产量统计准确性不高，加上度量衡不统一需转换，上述数据仅供参考）；横向看，沙俄1913年的人均粮食产量超过1300斤，是土鳖至今还要仰视的存在。
日本粮食自给率不到40%（按热量计算），日本的人口体量可以靠国际市场满足需求，中国能行吗？即便是国际市场能满足中国的需求，尚未完成工业化的中国可以在多大程度上放慢工业化脚步、进口粮食、大搞经济作物？
即便是受限于耕地资源，土鳖前三十年粮食单产增速和总产量增速横比、纵比都足以笑傲江湖。
当然，由于人口增长，人均粮食占有量提高速度远不及单产、总产量提高速度，但人口增长快的原因不是生的更多了（土鳖总和生育率到70年代后期就降到3以下，离稳定人口总量的2.1很接近了），主要还是死亡率下降太快、人均预期寿命提高太快。
从各国实践看，和平年代，经济发展、技术进步，死亡率都是下降的，人均预期寿命也都是提高的，但人家是在上百年里完成，土鳖压缩到30年。
这种类型和规模的人口增长，放到历朝历代、海内海外，都是辉煌的功绩、巨大的荣耀，后三十年里，居然有人自黑，真是日了狗了！难道要土鳖多看几遍《楢山节考》，学鬼子找出路？
通宝推：高粱,假设,林风清逸,红裤衩,广宽,盲人摸象,hwd99,阴霾信仰,唐家山,mezhan,回旋镖,鳕鱼邪恶,苏仙岭,家园 人家觉得，饿死的不会是自己或家人 re: 这种类型和规模的人口增长，放到历朝历代、海内海外，都是辉煌的功绩、巨大的荣耀，后三十年里，居然有人自黑，真是日了狗了！
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人家觉得，饿死的不会是自己或家人，于是可以放心大胆的胡喷：
老毛胡搞，一下子多出来的那么多低等中国人，一天到晚要吃喝拉撒睡，冬天要烧暖气，夏天要开空调，出门要开车，制造了严重的环境污染，严重影响了“上等中国人”的呼吸和生活质量。
家园 关于人口增长 最明显的反例就是发生在现在的中东穆斯林国家人口爆炸。中东国家政府以腐败而闻名，上不了台面的，但是人口一样增加很快。
- 复 关于人口增长
家园 拜托先去查查中东那些国家的粮食自给率 ，人均粮食。再去算算按这个标准的话我们一年要进口多少粮食，花多少钱。还有世界粮食交易市场上总共有多少粮食。
还有，49年建国时候，手里全部外汇3亿美元左右，你去算算，当年一共能进口多少粮食。
空口说白话，真是方便。
通宝推：老老狐狸,家园 什么意思？解释一下？ 你用中东沙漠的标准算温带中国需要多少粮食，什么意思？为什么需要这么算？
- 复 关于人口增长
家园 再次证明你阅读数据的能力 人口增长，一是净迁入，二是自然增长。对于一个国家，只看自然增长的话，高出生率、低死亡率都是人口爆炸原因。
土鳖前三十年，人口的总和生育率由超过5降到低于3，已经接近自然更替的2.1。土鳖人口增长主要源于快速降低的死亡率，如果土鳖死亡率下降速度保持和印度等发展中国家相当的速度，在780年代人口就会低于印度，有啥人口爆炸呢？
至于穆斯林国家人口爆炸，你不能只看人口增长率，要看增长背后的动力，是净迁入？高出生率？低死亡率？如果三种因素都有，那就要看哪种是主导因素。哪能简单拿来数据，不分析，就直接比较下结论呢？世界是复杂的。
