五千年(敝帚自珍)

主题:关于量子通信的疑惑 -- jent

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  • 家园 关于量子通信的疑惑

    首先申明,我是量子通信的外行。但是却对通信与信号本身不陌生。

    一直以来我都不太明白,量子通信所针对的信息泄露的缘由所在:

    现有的量子通信系统,要么采用光纤,要么采用激光,不管是那一种,从物理上进行信号的窃取,相比无线电抑或微波通信而言都是有点难度的。就与有线电话通信相比而言,从光纤旁边截获信号的难度,以及从光缆的大容量通讯中截获特定的数据之难度,大概远远超过搭根电线获取电话信号的难度。。。同样,自由空间的激光通信很大程度是点对点的直线通信,要在信道之外获取信号的难度,也是很可观的。

    那么,量子通信的安全性的的必要性意义究竟何在?

    • 家园 回头看自己5年前的问题,似乎。。。现在通信不热了呵

      也就没啥人追问技术发展到哪一步了。

      5年,一个节点。过五年再回头看吧。

    • 家园 可以看官网对中科大任希锋的采访

      http://www.guancha.cn/RenXiFeng/2016_07_02_366131.shtml

      • 家园 看了。而且不止一遍。更加证实了我的疑惑

        我再次重申,我可能是属于保守的那一类

        首先,量子通信,量子信息处理,乃至量子计算,目前并没有非常急迫的应用需求。该类需求类似于:

        1,电报对应于远距离通信的革命性实现

        2,电视对应于现场远距离影像再现的革命性实现

        3,雷达,对于视距外威胁的预先侦知

        4,核武器,对于超大规模杀伤的实现

        5,激光,对于相干光,准直光,高能光的革命性应用突破

        。。。

        我不否认量子计算,量子通信,量子信息处理有他的优势,但是,在目前的技术发展条件下,我们并没有一项颠覆性的,足以让我们大力气发展它,不发展就不行的应用需求,或者说若干需求。包括这一行的科学家们大力宣扬的,通信的理论上的绝对安全性。

        所以,它更应该躺在象牙塔里边,而不是急速地走向资本市场,仓促地推向的工程化市场。

        当然,我们有一个理由,而且是很好的理由:那就是我们有一个世界领先的大规模团队。而且现在我们急于在全世界显示我们的领先性,而且,我们相对的有钱。

        但是,颠覆性的技术革命,颠覆性的应用需求,在量子方面,实话说,还未到时候。或者说,目前拿出台面的说法,还不够。

        类似的事情在世界的科技历史上并不陌生。八十年代日本的第五代计算机计划,九十年代全球范围内的光计算浪潮,混沌学炒作,00年代互联网泡沫,如此等等。

        当然我很大程度上很可能是站在了历史的错误一端。若真如是,我期待被证实,也会很高兴。

        • 家园 这些理由完全不成立呀!

          量子通信,现在仅仅是露出一个尖尖角而已,路会越走越宽,谁知道将来会取得什么样的成果呢?想当年,第一个工业革命,只不过是看到了烧水时候的蒸汽的力量而已,结果却完全深刻的改变了世界。第二次工业革命内容稍微多一点,我只说其中一条,那就是发现了电磁感应,但是你说电磁对现在世界的重要性有多大呢?

          即使量子通信是应用技术,只要是最新的,也可以碾压整个上一代技术的市场,正如数字代替模拟、4G代替3G,你说这有多重要、市场前景有多大?

          即使量子通信没有任何实用前景,用某个项目的美国科学家回答美国国防部的一句话说,“这个技术并不能增强国防实力,但它却让这个国家更值得保卫”(大意)。

          所以,它更应该躺在象牙塔里边,而不是急速地走向资本市场,仓促地推向的工程化市场。

          另外,从以战养战的角度讲,边发现边应用,是促进这个技术发展的最好方式,因为立刻看到效果,可以产生正反馈。而不是躺在象牙塔里慢慢自娱自乐,一不小心,被别人跑到前面去了。

          另外,中科院还是很牛的,厉害的成果已经不少了。真不知道你们这些人是怎么看待问题的,居然那么看不上中科院。

        • 家园 很遗憾,你大概是站在正确的一边了。

          就是个忽悠,真在通讯领域的人,没人把他当回事,又是刷时髦值,骗经费罢了,不过整个科技圈都是一潭死水,大哥莫说二哥。

          基本圈内的人都认为,科技改革需要依赖外来力量打破僵局,上上下下对引进国外科研力量都很重视,但也导致这类忽悠骗钱的有很多。

          从乐观的角度看,就当是千金买骨吧,你看连这种忽悠的都能受到这样的重视,真有水平的,那待遇不得到天上去了。

        • 家园 没办法 中科院就这个还拿得出手

          政府高层对养着这批浪费大批科研经费只会出贴洋人期刊的paper的学术利益集团早就不满了,强哥早就问了几次中科院有啥利国利民的贡献了,中科院无语应答,只有这个还能忽悠下高层。 毕竟比南方那个搞隐身衣的小孩强多了。

          • 家园 实名扔草了,你真是完全不了解中科院
            • 家园 你说一个中科院对国计民生有重大贡献的项目

              如今除了发一堆paper,忽悠一堆基金外,中科院做啥了,其作用还不如大学对国家社会贡献大。

              中科院这种科研学阀利团体,也是有自己特殊利益集团,没有约束反馈和制约机制,其实也是一种腐败。

              科研要为人民社会服务,最简单的办法就是看它产生的经济效益,就看它的专利转让费用。

              那种高高在上的空中阁楼为了满足好奇心多发几篇洋人杂志的科研,还是留给富裕的洋人来做吧。

              • 家园 河友你是根本不知道这个机构的作用呀

                自己对激光领域相对熟悉点,这个领域里,晶体差不多就是这个行业的心脏,这个领域里,国人还是非常牛的,曾见过一张表,列出不少在用的晶体,基本是各个国家有几个擅长的晶体,唯独中国,几乎所有晶体项都没留空白。。。而在这个表里,中科院系统填补的额度占大头,现在的上市公司,福晶公司,原型就是从中科院下属机构福州物构所来的,技术来源都基本从这里来的。

                当年激光技术发展的历史中,开局全国一盘棋,中科院系统就是主力骨干,早中期的技术积淀主要就在这里,可以这么说,激光光学中国的发展,这个结构就是摇篮和基础;就是现在高校中,相当比例的学术大牛(光学院士里面绝大多数都有直接或者间接的联系)都是从中科院系统出去的,为啥?没平台谁又不是神仙,搞个鬼呀。。还有现在国内的激光相关企业,最早几乎都是研究所技术骨干出去搞的,就是现在因为研究所出去的研究生博士生普遍比在高校里有更多机会接触到前沿和实际动手的机会。。。弊端有没有,有,还很多。但绝不是你不知从哪里得到的结论,把一个给整个国家科技的砥柱与原动力说成是学阀和门面,只能说你整个从没有一次机会深入去了解过它的历史和现状。。。早年自己有个帖子,可以做个参考了解一下先辈前贤的努力与积淀。。

                https://www.talkcc.com/article/374214

              • 家园 黄淮海平原中低产田治理

                不知这样的项目入您的法眼吗?

                “决战”黄淮海

                • 家园 这个谈不上技术难题荷兰200多年前都搞定了。

                  荷兰最难的地原来是海底靠海堤抢救出来,照样改造成高产良田了。q100多年前张謇开发苏北黄泛区和盐碱滩涂时候,就是请的荷兰年轻工程师代领几十万民工改造了几百万亩横纵苏北沿海几个市县盐碱地滩涂地,成为后来上百年的棉花和水稻良田,其棉花作为中国近代最重要的工业原料这么来的。

                  这种项目现在的意义更多是工程实践上的费效比提高上,还真没啥科学研究上创新意义。

                  就是一官样宣传文,看了半天,还真没有看到中科院在此项目上做了啥独创新 有啥专利,做了啥贡献,有啥经济效益产生。

                  • 家园 盐碱地治理说难也难说简单也简单

                    关键是,要有淡水,然后使劲灌水排盐即可,最有效的办法就是种水稻,种庄稼的同时就把盐碱地治理了。荷兰和苏北都不缺淡水,主要难题是建立水利系统,人工河引来淡水,修渠道和水泵解决低洼地带水排不出去的问题(荷兰著名的风车其实主要就是做风力水泵),另外排水的渠道入海要修闸门,防止海潮入侵,这些建好了剩下的就简单了。

                    严重缺淡水的黄淮海平原,到哪找这么多淡水去?所以现在主要靠发展耐盐农作物,跟荷兰和苏北的盐碱地治理完全是两码事。。。

                    • 家园 狗狗百度了 这个 黄淮海项目,看了所有中科院有关的网页

                      还有找到了两篇正儿八经的文章。中科院在这个项目上的贡献一个是一个微生物复合肥和还有一个所谓微咸水灌溉技术 ,有两三种耐盐碱种子, 这些技术也不是啥独创, 早就有了, 说实话这个项目上 中科院 还不如青岛农大的贡献大尼。

                      中科院在农业技术上,应该去搞改基因啊,碳氮循环平衡, 地下水大气环流啥这种科研先锋的工作,自己该做好的有功于国技民生科研不去做, 和地方农大抢什么项目啊,

                  • 家园 在你眼里

                    可能啥都不算什么,

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