主题：为什么说海牙的判决将是废纸一张？请入内细读 -- jent
- 复 不会放弃九段线的
家园 你说，是可以谈的。那么最后谈出来的应该比九段线小吧。 中国现在这个声明，其实就是告诉周边小国，我并不是一定要坚持九段线，咱们是可以谈的。好吧，话说中国一直以来都是这个立场，南海的划分是可以谈的。只不过现在这个声明里面的四条，把“九段线可以谈”这一点，更加具体地表现出来了。
如果我是周边小国，估计谈出来的结果，就是
一，各自现在占领的岛礁各自保留，互相承认对方的所有权。
二，从这些岛礁开始， 各自拥有12海里线，然后划分专属和重叠的经济区。
三，美国要求的航行自由，也可以得到保障。因为在12海里线之外，还有大片的专属经济区海域是可以无害通过的。
这样一来，以后中国地图上就没有九段线了，而是会变成几个圈圈。对不对？
家园 可以谈和放弃是两回事 中国这么多年一直表态可以谈。而且与越南的北部湾划界实际证明真的可以谈。至于说变大变小，那就不一定了。没说谈就一定谈界线的退让，也可能是其他方面一些利益的交换。对方的实力和筹码也决定了最终的结果。
所以9段线就是我们的现实主张，是一切的基础。谈好了，就会出现一段实线代替原来这个位置的虚线。谈不好永远是虚线，或者有一天我们单方改成实线。如果某处有所后退，那显然是我们的让步。也就是我们已经圈好地了，虽然有外人侵占，但是我们谈的是这里都是我们的，可以商量让别人也利用一点，最终划界的时候调整一些，但本质上这片是我们的地这件事不能变。
可是如果没有9段线，谈的基础就不一样了，一切从0开始。连很多岛礁的主权都会变成可谈的内容。也就是说我们在跟人家谈，这地方能不能我们也占一块？就是本来不是我们的，或者是无主的，我们向来瓜分一些。这可是本质上的差异。
量化一下，有9段线，我们谈的是最终是不是坚持100%，没有，则从0-100%一切皆有可能，而且低于50%是更大的可能。
通宝推：盲人摸象,逍遥清风V5,家园 没有九段线就没有谈的基础了 完全根据海洋法，TG第一点主张都站不住脚，后面的更是扯淡，这次裁决连太平岛都判断为“礁石”了。
所以现在根本不用考虑什么海洋法，就是我们九段线的历史主张，我们的九段线在海洋法之前，海洋法无权处理我们九段线的问题。
家园 对于仲裁的认定也可以无视 海洋法可以继续援引。因为我们不承认判决，所以礁石也好，大陆也罢，跟我们没关系。我们说是岛就是岛，我们说是石头就是石头。
当然，完全按海洋法公约的规定来划线，九段线是维持不了的，否则也不会憋到今天了。这就是我们要一对一谈判的原因。因为我们肯定要找最有利的角度，有的我们引用海洋法公约，有的我们说是历史水域。让步也是看人下菜贴。一起谈就乱套了，肯定是你有我有大家有，没法谈了。
通宝推：逍遥清风V5,
家园 这种解读不是脑子进水了么？ 家园 你给解读一下？ 按照这个声明，中国在南海主张的，其实就是那些岛屿和岛屿附带的海洋权益了，地图上就不会再有九段线，而是会变成几个群岛组成的圆圈。
这怎么不是放弃九段线的意思了？
家园 美国媒体又大声鼓噪，我不禁想起伊拉克和越南 早上起来听NPR、BBC记者、美国“中国问题专家”谈南海仲裁结果，自然是把中国当成流氓而论的，那口气是如此义愤填膺而又言之凿凿，完全没有其平时标榜的那种正反方兼顾的“公平客观”态度。不由让人忆起当年小布什为攻打伊拉克造舆论时，纽约时报等一干美国左派右派主流媒体异口同声说萨达姆有大规模杀伤性武器，必欲置之死地而后快，与今日之丑态何其相似乃尔！结果呢？在伊拉克深陷泥潭，人财俱损，伊拉克则万劫不复。再往前追忆，1964年的所谓东京湾事件，也基本可以确定是无中生有，搞得社会舆论一致支持出兵越南。结果又如何呢？越战的惨败就不用说了。但是本性难移。今次如法炮制、大同小异，只不过因为中国身强力壮，就先让喽啰们打个头阵。然而以史为鉴，美国这场鼓噪的长远后果预计还是苦的，很可能比以前还苦。
家园 其实这点中国最该学 目前中国的主流媒体是否还掌握在国家手中，比较怀疑。
家园 关于中美关系 国际关系或者说国与国的关系将发生巨变，默克尔已经单方面提出了解除对俄制裁的建议，已经欧盟要与中国全面合作。这是欧盟要脱离美国控制的前奏。也就是说之前一些为对抗而组成的军事联盟性质的合作组织将面对着瓦解的局面，包括美国的东亚联盟。这一切都是英国因为强调国家利益脱离欧盟带来的连锁反应。当然因为欧盟的根本方向性改变，欧盟金融危机再次有被“激发”出来的苗头。这时欧盟就非常需要中国人的支持做后盾，这是欧盟来华的目的。同时欧盟跟俄罗斯的关系也会突然间发生改变，这是叙利亚政府军停火的目的。
而在中美利益博弈的主战场东亚，日韩现在的猖獗一是他们认为中国不敢对他们动手，二是韩日担心美国放弃他们后自己的经济被中国和欧洲吃掉，于是美国让他们做的行为，他们已经不得不做了，所以这两条狗对中国开始真正的呲牙，彻底撕破脸了。当然他们在网络对中国的舆论战已经发动了——就是利用手里在中国的一些棋子和影响力在开脱自身责任，引导和扰乱中国大众的视听。
希望中国高层掌握住这个历史时机，彻底的解决东亚问题。
通宝推：拿不准,盲人摸象,