主题：老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军
- 复 有点以偏概全了
家园 谁也不想以偏概全啊，问题不是没资料么 等个几十年吧，档案总有解密那天，会有后辈的人找到真相的。
我们不就在河里扯扯闲话，能颠覆tg政权？有那么大作用？
家园 研究历史的目的非常重要 中国是个史学大国，史官地位十分超然和特殊。治史的目的是“以史为鉴”，即以历史作为镜子,对照检讨. 可以从正反两方面积极地告诫人吸取历史的经验教训,以便更好地把握自己,大到治理国家,小到自我修养,都应该走正道而不要走邪路，治史是为了吸取前人的经验教训，不是为了扒粪。
每一个历史时期，都有其特殊的历史情况，如果不考虑当时的历史情况而妄发议论，起码这也不是一个科学的态度。在每一个历史转折关头，探索、实验、牺牲都是不可避免的。
中华民族能几千年薪火相传，生生不息，屹立于东方，不是靠依附于外强，也不是是纯粹靠运气，它不仅是中华民族历朝历代皇帝大臣的文治武功，也不仅是无数仁人志士的不懈努力，其实更是和亿万百姓的奉献牺牲分不开的，可以说每一个牺牲都是不朽的。
秦始皇奋六世之余烈，统一六国期间，天下军民死伤无数，但是它结束了战国时期七国几百年互相攻杀的局面，确立了中华民族的历史走向，奠定了中国大一统的基础。时至今日，还有谁会否认秦帝国的伟大功绩？
汉武帝北击匈奴，不仅耗费光了文景之治积累下的巨大财富，也造成“海内虚耗，户口减半”（《汉书·昭帝纪》）的后果。可是现在谁会否定汉武帝的历史功绩？
秦帝国的统一之战和汉武帝北击匈奴绝不是无懈可击的，如果以《炎黄》和龙大妈的GZ观点，挖掘出一个个实例，去深入分析当时百姓的苦难，就会否定这些伟大贡献，这是我们需要的结果吗？
现在这些人完全颠覆了治史的目的，通过扒粪去歪曲历史，比如“狼牙山五壮士偷吃老百姓萝卜”之类的细节，“温水煮青蛙式”否定中国人民自1840年以来的奋斗史，主张跟随白皮的忽悠，去做白皮的附庸，这是我们需要的吗？
指导思想不正确，技术水平越高，破坏力越大，太祖说他们“知识越多越反动”就是这个道理。
通宝推：红裤衩,薄荷糖家族,飒勒青,hwd99,猪啊猪,mezhan,家园 大跃进期间做出很大功绩的和造成很大破坏的不是同一拨人， 四川大跃进期间破坏很大，成绩很小。
家园 地方志是杨继绳写书的重要来源 我上个帖子有一个链接可供参考，可以看地方志的编写也是要服从政治的，换句话说，原始材料未必是原始的样子。
杨继绳回忆档案馆的资料，涉及大饥荒的，都是盖小章严格限制借阅，以他新华社高级记者身份都不行。我觉得真相都在细节里，如果这些资料能公开查阅，也许能真正还原历史。
家园 杨继绳还真会吹牛，查地方志现在有啥不方便的。 他自己造假，还造得那么白痴。一个县饿死人占全县人口一半，一个省饿死人口超过该省人口十分之一的数字这砖家张口就来。编的时候也不想想，饿死那么多人，尸体怎么处理？怎么到现在都没找到万人坑呢？
某个地区饿死一半人，某省饿死十分之一人，这个不是科学问题，是常识问题，是智商问题。
通宝推：然后203,老老狐狸,家园 地方志没什么不能查的，难的是档案 驳冯客的文章节选～
冯客先生多次说，中国的档案已经开放了，他到中国内地看了上千份大饥荒档案，说他的书就是根据档案材料写的。我到十多个省的档案馆和中央档案馆看过档案，抄阅和复印了数千份源文档。其艰辛是难以言状的。我有新华社高级记者的身份，有众多高层朋友的帮助，还是费尽了周折，有的省还是不让看。县市一级的档案馆更难进入，信阳市就没让我看，后来经一位高层朋友帮助才到河南省档案馆看到关于信阳的档案。我两次到通渭，县长让档案馆对我开放，但县档案馆负责人说要请示省档案馆才行，最终还是没能进入通渭档案馆，在朋友帮助下在甘肃省档案馆才看到了档案。
据我所知，中国大饥荒的档案还没有开放。有的档案馆开放了其他方面档案，但与大饥荒有关的案卷都盖上了“控制”两字的小长方印，是不让看的。冯客先生是外貌和语言有明显特征的外国人，居然看了上千份中国大饥荒档案，其中一定有诀窍。他如果能介绍这方面的经验，对研究中国问题的学者一定会很大的帮助。
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_70b99cd80102uybb.html
他接受东方历史评论采访时的节选，
东方历史评论：地方档案馆比国家档案馆要容易查一些把？有无阻力？
杨继绳：有的县档案馆很不好查，我到信阳档案馆查档，不给查。但凤阳档案馆让查。信阳不让查，我就去河南省省档案馆，要我找省委秘书长签字。新华社河南分社的朋友帮助找秘书长签字的。河南省档案馆查了几天，缩微胶片的档案，查起来很费劲。用手摇一段，抄一段，中午吃饭就把记录本带出来，下午再换一个本，大概用了七八个本吧。看到很恐怖的资料，我怕本子被没收，这样不管怎样，起码可以带出来一部分。
贵州没查成，只看了些目录。
我觉得还是搁置争议较好，不是盛传网上有59-62的钢铁产量粮食产量和死亡人数统计的解密档案麽，不知道是造假还是泄露，我觉得不值得讨论，但是历史档案如果能幸存，总会给历史一个结论的。
通宝推：乌有用户名,家园 信阳事件饿死那么多人，也没找到万人坑啊。 家园 信阳事件饿死那么多人，那么恶劣，也没饿死一半人啊 万人坑是针对杨继绳说的有的县饿死一半人的假设，真饿死那么多人，除了万人坑，我真想不到有啥办法来处理那么多尸体。更不用说那么多尸体会引发多么大规模的瘟疫了。
家园 老哥我严重不能同意你的观点 杨继绳您没法认同，咱们换一个作者，只说一个县吧。
http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/Book.aspx?cid=4&tid=2515
链接是淳世华的文章，基于第一手人口统计资料，是杨继绳先生拿不到的，请您花一点点时间，告诉我读后感可以吗？
淳世华，1947年出生于重庆市彭水县。1976年毕业于酉阳中等师范学校，任职小学教师，1977年后任中学教师，任教期间参加函授学习，毕业于重庆师范大学汉语言文学专业。1993至2005年曾任重庆市彭水中学校长；2005年退休后从事地方专题史研究和写作。2009年1月，淳先生推出大作《粮食的历史》。书中的史料、史实源自笔者查阅的大量的地方档案资料和深入的访谈调查。
家园 七大过后是解放战争得胜利，八大过后是大跃进跌了大跟头。 家园 河里没有公知啊，谁把责任推给老毛了？ 就算萨苏离公知标准也太远了
家园 你怎么把“现在的文宣”这几个字给华丽地无视了。 这和老萨又没关系。这三十年的宣传，难道不是毛主席建国有功，治国有罪的调调占主流吗？
家园 杨继绳的书能看，孙继先的文章也应该看看吧 被学术界打脸到那种地步的书，您拿来做自己人生观的支撑，好像有点薄弱啊。