五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西河风云人物系列 -- 笑不拾

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        • 家园 我澄清一下

          井底望天兄是一个人。

          多年前我与井大见过。

          后来有些朋友协助他办网上期刊,可能在他出实体书时也贡献过文章,不过署名“井底望天”的帖子,我想多数是他个人的原创。

          • 家园 我印象中有人帮他开博,

            然后用那个博客发了一些自己写/整理的文章,起了些风波,井大也澄清过那些用词不代表他的立场,费了些周折,要回了那个博客。

            • 家园 后来的事我不大了解

              一个人业余爱好,摆摆龙门阵还比较容易,要正规上规模,走套路建队伍,难免有些波折,要不怎么说是“实干难”呢?况且定期发稿,这个压力其实蛮大的,散漫一点会轻松很多。又要定期发稿,有时候难免家里有些事情拖手,托给别人也容易出状况,总之想想都难啊。

          • 家园 花你得一通宝,说井底望天,就想起东方望天,

            论战中经常出现的ID,经常会和井底望天弄混,不过被东方射日叫了声“东方兄弟”后,就再也不会弄混了。

    • 家园 突然想起一句话,好象是西西河就是新兵营。。。。

      忙总也出书了嘛。。。。肯定有合同啊要约在身的,有新的盈利模式在弄嘛。。。

      很多大牛都是这样的啊。。。他们上岸了。。西西河就是新兵营,好象是铁手说的,他知道情况的。。。西西河就类似阿贾克斯,本身是豪门俱乐部,同时输出了大量优秀球员,这种能力来自于其别具一格的运作。。。

      大牛走了很可惜。。。但,这是很正常的流动,对不对。。。肯定不少其他网络盈利模式都盯着河里的大牛,在争取他们,来吧,把你写帖子这个事情,变成一份既有兴趣又有物质报酬的工作吧,这很诱惑的,不要太惬意。。。等于是其他网络盈利模式,都在摘西西河的桃子。。。

      阴谋论认为是翻墙的五毛党乌有极左啊把大牛们逼走了,可以休矣了。。。这么个思路,往好了说,是有极重的情怀成份,惟尔知,惟殷先人,有典有册,昔日是最完美最美好的,往后走就世风日下人心不古,充满了失落感挫折感。。。往坏了说,就是栽赃,大家讨论一些热点历史问题的真与假,美与丑,善与恶,就看不顺眼,不符合其立场了,甚至玩借刀杀人,到处宣扬西西河变极左了。。。诶,这是一个论坛咧,要人气的咧,在西西河里,把西西河往封墙的路上推,啥居心啊这是。。。

      最近学了一招,说是点击广告,点开了不要马上关。。。我个人慢慢有这个习惯了。。。算是回报西西河,回报如下这个初衷:

      西西河的初衷,极其重要一点,是希望提供一个场合能够方便世界各地的人,因为自己不同、甚至特殊的经历,在相互交流的过程中,开阔眼界。

      我个人觉得这个定位非常好。。。而且在河里感觉很惬意。。。是的,大牛走了很多,但,在河里就会学习提高得比以前少了么?应该不会吧。。。用进化的眼光看一下,法今王,适应新形势。。。。法先王,可先王的历史氛围都不在了,怎么法呢。。。宜往前看,往后看也是为了往前看。。。

      通宝推:yiwensilan,马哥,笑不拾,审度,本嘉明,mezhan,
    • 家园 替“西西河”治史倒是个好主意

      但给CCTHERE修一部史,比给某个大人物写传记还要难。不论谁去写这个传,都会有偏向,而且工作量太大,很多事情都找不到当事的ID了。

      所以我觉得,不如由简入繁,先大家投票评出“双百”(100篇主题帖,100篇非主题帖但是精干的好帖),单一ID最多可选3帖。请铁手开个“河史馆”板块,把这“双百”挂在里面(建议分“巧,拙”两馆,巧馆都是风花雪月,拙馆都是干巴巴的货------比如忙总的管理帖)。这样新来的先去读这些“入门课文”,对河史河情有个基本概念。

      这个也不能单靠投票,因为有些年深日久的“河泥”,知道的老河友都不多了,投出来的结果是没有几票,那还是埋没。另一个特例是葡萄,删帖太多,没留下长篇大论。所以这两种情况,只有靠铁手一人独断,给个“黄金票”,坐稳在“河史馆”里。

      100个主帖就是100座楼,其实涵盖的帖子数已经非常惊人(想想“八一大楼”)。

      要说有这些积累,能立“河史馆”,我觉得在中文网站里,都找不出几家来吧。

      通宝推:马哥,芒夏,王小棉她妈,林风清逸,三笑,笑不拾,indy,逐水而行,陈王奋起,年青是福,盲人摸象,独草,
      • 家园 赞成!那些深埋的河泥值得再一次出现在大家面前绽放光芒
        • 家园 西西河的“文艺复兴”

          西西河到底是什么?

          忙总说是菜市场。我觉得更准确的定位,是“白领读者的期刊”,初期读者主要是海外白领,现在主要是国内白领。

          在西西河的管理上,其实铁手花的精力绝对不小,精英共治,西方司法,很多“简化模型”都在这里试验过了,不管成败,经验都很宝贵。西西河只要还能保持活力,面目全非也没关系,世界上长寿的大企业,都是华丽转身好几回的------活下去,这大概就是铁手的第一经营宗旨吧。

          但不可否认的是,华丽转身,埋没了以前的精品。这些精品哪怕已经不合时宜,擦干净放橱窗里,还是值得的。何况办这么一个“博物馆”,没有实际成本是吧?

          今天的西西河,水准确实比以前低一些,但只要老兵不死,将来再雄起,来个文艺复兴,我看不是不可能。这个文艺复兴该怎么搞,大家还没谱,不过把“旧的岁月”,像修补旧画一样,粘补裱糊,整旧如旧,保存起来,对很多老河友,至少是个慰籍,是个回忆------兄弟们把妹的时候,从这里偷走很多“文雅”,我看不是少数人吧?

          这不是铁手一个人的事,这是所有对西西河有感情的河友,共同的责任。西西河,就是一个“责任共同体”。十年来,从西西河的各种走掉,我们都理解,都有各种私人理由,都必须尊重个人的选择,反正也不是啥大事。但换个角度看,西西河是最可能“再出发”的中文平台,它的底子好,规模大,牵挂在心的人多------从这点说,我们要坚持,也值得坚持。

          西西河不同于其他网站的地方,就是“留人,留心”。这里,铁手功不可没,请大家不要翻旧案了,不论左右,不论品味高低,不论学识深浅,大家凝聚起来,振兴“老工业区西西河”,才是正办。很多人觉得西西河不行了,低俗了,乱了,我们不能这么简单地看待。

          通宝推:天白,笑不拾,烤糊的卷子,梓童,范进中举,林风清逸,红军迷,脑袋,水葫芦,yiwensilan,脚歪不怕鞋正,年青是福,三笑,陈王奋起,图灵,maoxin321,mezhan,大神盘古,豪哥的江湖,盲人摸象,宏寺,indy,
    • 家园 【原创】对奇案奇人的回忆二:人性的记录

      这个帖子只谈当时发生了什么,不谈谁对谁错。

      看好莱坞电影里,证人出庭,要发誓”tell the truth, the whole truth, and nothing but the truth”-----不知道最早是哪位大神,能想出来这么有哲学味道的一句。说得容易,做到很难啊!

      --------------------------

      某年某月的某一天,当虔诚的粉丝们在刷新C的大作时,看到了S的跟帖里面有黄图。立刻出现骚动。

      大家的第一反应是震惊。西西河对于污言秽语一向都是秒删,何况黄图?于是纷纷举报,结果呢?石沉大海。

      在等待处理期间,大家又发现S在不断地修改这个帖子,加上几句话,又减去几句话,却”死不改悔”地留着那张图片。而且,那几句话颇为轻佻,更是火上浇油。

      最后,大家用投草的方法,让这个帖子变成”不能显示”的状态(记得还摸索出了规律,要投草18根才行)。黄图存在了三十多个小时。

      -------------

      没有即时删帖,是制度问题。

      当时西西河有监察,有版主。

      监察们对被举报的帖子做出判决,要是按照少数服从多数的原则判定违规,那么帖子就会被删除------不过,当天是周末,监察们不在!

      而版主呢?版主可以短封,却无权删帖-----事实上,版主不久后就封了S,却反而让S即使想自己删帖也没办法了(至于S他自己想不想删,先不讨论)。

      这个22条军规,倒是很快就解释清楚了。大家也得知,有删帖权的总版主T,外出未归。于是,河里人无分男女,派无分左右,都在等着T的"理所当然"的最终裁决(我称为方案1):事件定性为性骚扰,删帖外永封S,安慰C,谴责猥琐男,从而重建和谐社会。

      在等待期间,另外一个声音出现了:黄图不是S有意贴出来的,S引用了一个德国网站的链接,而这个链接在西西河里,显示为黄图,术语叫做防盗链(这是事实,最早的黄图,我没有看见,后来T号召大家做实验的时候,我也做了,发现是这么回事)。

      S在账号被短封后,注册了一个马甲,按照这个马甲的说法,给T,C和版主发了短信,解释了这个防盗链的问题。

      从而,有了T下面这段话所描述的情景:”事发当时是周末。我曾经接到一个电话报告这个事情。通过简短的对话,大致了解到图片内容不妥,作者说无法修改内容,希望删帖等“。

      -------之所以啰里啰唆,是想指出这个以前好像没有人谈过的问题:S其实是抢了一个原告(有意无意,动机如何我们还是先不谈)。这样,T在断案的时候,他的信息来源和我们是不同的,我们是先看到黄图,而铁手面对的先是“秦香莲喊冤,到了爷的大堂上“。-----我在努力合理化T的裁决,洗地不容易啊!

      言归正传,T回家后,开始受理S的喊冤案(某种意义上就是黄图案,某种意义上其实不是黄图案),并且做出裁决(我称为方案2):经过我的实验,证实了S的说法。这件事绝对是个误会----意思是河友们误会了S。

      除了判决本身的惊吓效果之外,从语文的角度,T的公告还有两个问题:一是语气冷冰冰,对C及其他女性河友没有几句暖心的话;二是有这么一段“我的看法是,烫着自己才不会乱玩火。所谓吃一堑长一智。活生生的例子比管教的效果好很多“。这几句没有任何生僻字,但是结合上下文,费解。

      ------有人说,T在和稀泥,其实不是,要是真正和稀泥,大概应该这么写(我称为方案3):对于出现了黄图事件深表遗憾….对于C和其他河友受到的委屈非常抱歉…西西河将一如既往地对性骚扰0容忍…不过,S提出了另外一种解释,他的申诉和我做的实验请看下面这个帖子…但是,无论如何,问题出在S,希望他能诚恳道歉,取得C与河友们的理解。

      --------回到当初,大家等了半天,没有等到预想中的方案1,甚至连底线方案3也没有见到,于是对方案2强烈反弹,大规模争执开始。

      -----------

      争执的重心,S是何许人也?

      无论中外,审案都要调档案,S的家园博客点击率爆表。最后大家发现,S是个非常正常的人----受过高等教育,在德国工作,收入超过德国平均水平。有个幸福的家庭。业余爱好是文韵(我的理解,是研究如何用方言来读唐诗)----可以说,是普通人中的上限(混得更好的人,就只有那些真正的"人生赢家"了)。按说,他应该是个高尚的人,纯粹的人,脱离了低级趣味的人。

      而另外一方面,把他看成一个黑匣子,Output又的的确确是黄图和轻佻的话语。

      总之,一个奇人。

      围绕这个奇人,大家都成了业余的profiler(当时很多帖子都是心理分析的佳作)。主要论点分成两派,两派的出发点都是:S是个正常人。

      C派认为 :S是个正常人---->应该知道不能和异性谈胸/应该在第一时间删去图片----->他没有这样做---->所以是进行性骚扰的猥琐男;

      T派认为:S是个正常人---->那句话是吃美食,克服悲观的意思/他多次改贴是不知所措/如果真正进行性骚扰他没有必要这么做,把图放在那里就行了---->所以大家误会他了,他也是受害者。

      可想而知,争论不会有结果。当然,T派落在下风。

      同时,一个本来很小的杂音开始变大:T以及管理层看C不顺眼,所以纵容猥琐男----于是,C派当中,有人开始互相攻击。

      最终,和所有的吵架一样,吵累了,不吵了。

      那个帖子,S在解禁后自己删除;

      S自绝与人民,这个ID退出江湖;

      C在争论高峰过去后,重返西西。开头第一句:我不需要某人的道歉。然后在对T表示理解之余,感慨英美法系成本高。

      ------------------------

      以上是我记忆中的facts,对于判决和英美法系等等,我有自己的two cents,下次再说。

      通宝推:桥上,广宽,大散人,三笑,笑不拾,独立寒秋HK,西电鲁丁,图灵,普鲁托,刹那芳华,陈王奋起,易水,盲人摸象,mezhan,indy,脊梁硬,
      • 家园 类似这样的事情很多

        失望,失望,再失望,直到出了这件突破行为底线的事... 以后也就无所谓失望不失望了

        现在重新回头去翻郢客的旧帖,才发现她给我的站内短信和她在河里的最后一帖竟然是同一天。其实我和郢客在版面上是零交流;我在回贴时有提过她的名字而已,还是因为不认同她文中的观点。所以接到她的短信还是有些意外的。她的才华和思想,在河里,乃至网络上和现实中,都是十分罕见的。忙总的才华思想和她大致是一个位面上的,实战经验要丰富得多;郢客在思想上付出得更多些。她的文章我虽然大概只读了一半不到,仍然让我学到很多也思考很多。这么多年过去了,希望她一切都好

        通宝推:广宽,
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