主题：从今天西方社会的乱象观察历史的洪流 -- 烤糊的卷子
家园 文章慢慢看、先支持一下考据派。 家园 "懒"是掩盖资本导致的政治经济结构性问题的托辞。 早几年中国有几亿件衬衫换一架波音客机的说法,但现在美国市场的衬衫很多已经不再是中国货而是南亚和东南亚货。中国已经在衬衫这个劳动密集型产业上逐步离去。是中国人变懒了吗?
富士康已经开始把一些原来在中国大陆的工厂迁到东南亚,是中国人变懒了吗?
富士康在大陆的血汗工厂曾经导致工人连续跳楼自杀,曾有多少多少连跳之说。这种残酷压榨的剥削形式很多年以前在欧美,邓改开后来到大陆。
楼主分析了一大堆,最后得出结论是西方的乱象是因为西方人变懒了。之所以有这种荒谬的结论,是因为楼主没有从资本的角度,没有从剥削的角度去看社会问题,去看政治经济问题。
家园 结构性原因对，但不是剥削，而是大规模计划和个人市场的差异 家园 中国人确实变懒了，同时也变富了。 正是因为越来越多的中国人变得比二十年前懒，同时又比二十年前富，所以很多工作现在正在转移出中国。这个是人类社会的共性问题，没什么好避讳的。50年前日本人给人的感觉都是些社畜工作狂，现在我想起日本人脑子里第一个冒出来的概念是宅男。确实当今西方的很多问题都可以归结到“资本导致的政治经济结构性问题”，但是这和西方人尤其是土生白人变懒了并不矛盾，只不过变懒了以后，更难以解决这些“资本导致的政治经济结构性问题”罢了。
家园 产业升级 正常的东西并不是代表着没有问题，相反，就像王朝的兴衰，往往不是主观上没有刻意做坏事就能够跳出这个轮回的。
人性本就是懒惰的，我们由俭入奢，其实就是我们变懒的一个过程，只不过我们没有发现，而且在这个过程即使我们意识到了也改变不了什么，除非我们哪天由奢入俭，饭碗打破了，因生活所迫，才能重新摆脱懒的影响
产业升级，其实就是生活质量提高了，大家追求利润高工作强度小的工作去做，自然就把一些低端的产业排除开了，这就是由俭入奢。去看看第三产业的发展就知道了，为什么家政那么火，因为大家都不想带孩子了，都不想做家务了，为什么出租车、滴滴那么火，因为路程远一点，大家都不乐意走了。
我们从中国的发展来看，产业升级，低端挤出高端是一种发展和进步的表现，自然而然我们会以一种正面的态度去对待，而不认为这是懒。但危机就在这其中，你丢掉了自己核心的控制力之后，突然发现饭碗可能真的没了，接下来就该由奢入俭，某些人不甘心，想从和自己一样面临这个困境的人手里抢钱，由增量博弈变成了存量博弈，乱象就产生了。
所以，这其实给我们提了一个醒，中国目前很多东西都是用发展来解决问题。或者换句话讲用抢钱的方式来解决问题，当然这种抢钱是一种钻空子式的抢钱，钻美国霸权体系的空子。如果哪一天，中国不发展了，抢不到钱了，可能因为邻居手里都有枪了，我们该怎么办，抢自己的家人吗？
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家园 小商榷：增量博弈不能简单说是抢钱吧？ 不能说工业化以来就是大家你抢我我抢你，就大家都抢发财了
关键还是谁技术进步了，生产力发展了，谁日子也就过得好点了
你前面说得都挺好，最后一段有点问题，好像说中国历来的发展都是靠抢钱来的，跟那些老牌殖民主义帝国主义一样
家园 增量博弈 怎么说呢，中国技术发展、商业发展，其实都是野蛮生长，甚至于近似耍无赖。一个拥有13亿有良好组织性的人口，拥有最全的工业种类、人数最多的学生、人数最多的军队，同时还拥有庞大资源的国家，也是一个被称为别国工业粉碎机的国家，一个山寨大国，你觉不觉得就像一个饿急了跑到一群羊中间，然后通过向羊群所有者老虎每天送上所有新鲜美味的羊脑，而自己把其他所有肉吃掉的狮子，他就是一个强盗，一个比较狡猾的强盗，会钻美国霸权空子的强盗。
- 复 产业升级
家园 谢谢，这也是我想说的话。